A venir 25 mars 2025 journée oudropienne à Orléans organisée par Nathalie Dion

Du 29 septembre 2024 au 28 octobre l’expo des ouxpos au centre Panthéon, le 5 octobre journée d’études sur la galaxie des ouvroirs, Sorbonne salle de la fresque inscription sur irjs@univ-paris1.fr

Une déambulation droit math a eu lieu à Paris le 9 septembre 2024 :

La déambulation droit/math a été « forte » et fructueuse. Camille Porodou a souhaité indiquer à plusieurs personnes qui nous l’ont rapporté qu’iel avait rencontré Bourbaki dans une rue et qu’iel n’ont pas été indifférents l’un à l’autre. L’idée qu’en math il faut toujours transgresser lui paraît transposable en droit (il s’agit de transgresser les concepts !) à condition de toujours respecter les règles (même si une action « potache » de déplacage de rue justifiée par l’exception de l’art juridique ne paraît pas être un acte de désobéissance civile, en tous les cas Bourbaki qui avait plaqué Valette au mur a vite disparu ! quelqu’un a-t-il des nouvelles d’A. Grotendieck qui cherche encore sa rue à Paris ? et M. Marzakhani ?).

Vous trouverez ci-joint en fichier attaché et ci-dessous la liste des contraintes qui ont émergé. N’hésitez pas à la compléter notamment avec ce qui a émergé dans chaque sous-groupe (même des contraintes très embryonnaires) soit par d’autres contraintes soit en précisant des contraintes, etc. N’hésitez pas à ajouter vos noms à telle ou telle contrainte car nous n’avons pas réussi à déterminer qui était à l’origine de toutes les contraintes (désolé).

Le vernissage de l’expo Ouxpo aura lieu le 30 septembre à 19 h dans la galerie Soufflot au centre Panthéon, pour ceux qui ne sont pas de Paris 1 et qui souhaitent venir nous aurions besoin de déposer une liste à la sécurité, n’hésitez pas à nous envoyer sur cette adresse un email sans forme pour que nous puissions compléter cette liste. La journée d’étude aura lieu le 5 octobre à La Sorbonne salle de la Fresque (il faut montrer une invitation si vous n’êtes pas de Paris 1, nous complétons encore le programme, une fois fait nous vous enverrons le programme avec l’invitation).

Nous reviendrons vers vous pour vous indiquer la date du prochain séminaire à l’IRJS sans doute fin octobre et son ordre du jour. Une idée de séminaire récurrent hors les murs a émergé lundi et sera développé lors de ce prochain séminaire.

Encore merci et bravo pour cette belle déambulation !

Camille, Emmanuel, Valérie-Laure, Nathalie, Pierre-Yves, Alexandre, Alexandra, Gaële, Dilara, Dorothée, Alicia, Michel et tous les autres.

Nouvelles contraintes issues de la déambulation du 9 septembre 2024 (valant compte-rendu infidèle)

Il s’agissait de ramasser des vers de terre avant d’aller à la pêche à Monte Verita, autrement dit de trouver des contraintes à partir des mathématiques, curieux l’importance de la visualisation dans les deux disciplines v. Rosenstielh, PG de Gennes qui peignent et Sylvie ??? Rapprochement entre deux matières, apparemment improbable mais les deux cas ensemble de « notions » construites (mais pas n’importe comment) devant être cohérentes entre elles. Les contraintes ont un peu fusées et certaines sont sorties sans qu’il soit aisé de savoir qui les a proposées (désolé si des auteurs de contrainte sont oubliés)

Contrainte de la colle Pierre-Gilles de Gennes (Valérie-Laure) comment le groupe collé peut se déplace, voir expo corps-communs (travail sur le corps, la relation et le groupe), colle caracolle
Contrainte de la trajectoire (Nathalie) à préciser
Trou noir venant de Laplace ? (Alicia) comment des lacunes attirent des solutions (Marie) contrainte troublante (blanc/noir), ex clause abusive comme trou noir qui font sombrer les contrats ? article 4 et demi du Code civil pas d’arrêt de règlement mais pas de déni de justice ?
Contrainte vrai/faux (Marie) pour Monte Verita ex à partir de la bibliothèque oulipienne “le vrai dit toujours le vrai” si l’on remplace vrai par droit cela donne « le droit dit toujours le vrai. Ce que dit le droit est vrai parce que le droit le dit. Certains disent que le droit dit vrai parce que ce que dit le droit est vrai ; d’autres que le droit ne dit pas le vrai parce que le vrai n’est pas un droit. Mais en réalité ce que dit le droit est vrai de ce que le droit dit que ce que dit le droit est vrai. Voilà pourquoi le droit dit vrai contrainte : remplacer un mot par droit, un mot qui renvoie à l’idée de récit et donc que le droit est un certain récit qui produit un certain régime de vérité (ici un plagiat). Il est vrai à un instant T (parole définitive du juge qui dit le droit, il a le dernier mot, mais peu importe que l’emporte le faux après qu’il est dit ce vrai), idem si l’on remplace vrai par loi ou juge.
Dilara principe mathématique résonnant avec un principe juridique en peinture, ex principe de confiance (intervalle de confiance en math venant de Laplace ??, principe de confiance contestable en droit mais invoqué ; principe d’incertitude ? autres ?)
Contrainte des renvois infinis rue Lanneau, signe de l’infini (Carla peut-être ?)
Minimisation la balle rebondit avec le minimum d’énergie ex référé sobriété procédurale ?
Contrainte glossaire mots identiques de maths et du droit avec des sens différents, relation, confiance, cohérence … etc. exercice définitoire, un mot cite un autre mot, Leibniz pensait possible que tout le droit soit parfaitement défini par un ensemble de notions parfaitement définies mais n’a pas marché, pourquoi ? approfondir Leibniz et le droit.
Nomination des espaces toponymies importance des lieux du droit
Fractale autoproduction, autoréférence, autojustification chou romanesco, photo dans le miroir à l’infini, renvoi d’alinéa à eux-mêmes effet boomerang référence circulaire dans la doctrine parfois rien, une seule citation qui elle-même ne cite rien (exemple en droit du travail ? lenteurs de la justice devenu un lieu commun, Traduction en plusieurs langues de termes de math et de droit pour travailler l’écart entre les deux ; pas de faits en math, pas de phénomène, cohésion interne, question de l’autopoïétique du droit avec des fictions pour le rendre cohérent, l’oudropo,, est-il cohérent, doit-il l’être ?
Cygne noir (Nissim), nom d’un livre, problèmes des modèles statistiques en cloche mais qui ne peuvent prévoir les cygnes noirs, problème de l’aléatoire.
La place des chiffres en droit, numérologie byzantine (Michel), dans le code de justinien (formes quadratiques) actions, 4 quasi contrats, 4 quasi délits, etc. Lagrange : tout nombre entier positif est la somme de 4 entiers qu’en faire en droit ? dans un procès il y a 3 personnes demandeur défendeur juge mais en fait toujours au moins 4 avec le greffier, l’huissier sans parler des témoins ou avocats, la 4° place est très ouverte mais est bien présente.
Contrainte de la résonance (qui l’a dit ?) marche de soldats sur un pont si même fréquence le pont tombe, résonance d’un arrêt cassé ? effet de résonance
effet papillon vu au musée des maths, une petite différence donne un effet imprévisible, empêche la prévision météo, pb de la prédiction en droit
contrainte Pinc comme brise-glace (Noémie) : présentation de l’identification numérique civile, chaque lettre de son nom correspond à un chiffre dans l’alphabet avec lequel on tire sur légifrance un document juridique qui doit nous servir à nous présenter (à préciser)
ce que l’on apprendre des maths : il faut toujours transgresser ; si l’on dit que racine de -1 est impossible il faut quand même l’envisager, il y a là une sorte de contrainte générale qui pourrait être appliquer en droit : il ne faut jamais rien prendre pour argent comptant (droits subjectifs, norme, personnes, relations, etc.) mais existe-t-il des axiomes en droit ? par un point il ne passe qu’une droite parallèle **
contrainte du ruban de Moebius : rue de laplace de la Rue de laplace de la rue (il y a une rue laplace et à côté place J. Rommilly des étudiants avaient créer une place de Larue.
Contrainte des opérations (Valérie-Laure) ex duplication des alinéas, même article dans plusieurs codes, code pilote code suiveur, qu’est-ce que la multiplication en droit ? La division ? La soustraction ?
Contrainte de la spirale logarithmique (Bernoulli), spirale de la dette, de la violence, question des logarithmes en droit en statt (Lilian)
Renormalisation infinité penchée (Sylvie) compte des points sur des cônes pour trouver du fini dans l’infini : contrainte du droit penché ? faire pencher le droit ? sans le tordre ? le droit épanché, perché ? Trouver du fini dans l’infini du droit (le droit est-il infini ?), concept de droit penché, en droit du travail des normes pour les sorties de locaux , foultitude de tetxes donc aussi une panique de foule de textes est elle possible avec des textes tombés à terre ?
Contrainte de la lacune, enlever des mots dans une norme jusqu’à ce qu’il bascule dans une autre norme ?
Comment numéroter une codification numérique qui ne soit plus linéaire si l’encodage est potentiellement infini (encodage mondial du droit) ?
Contrainte du potentiel, concept de potentiel de vitesse selon Lagrange pour tout écoulement de fluide réel il existe un potentiel de vitesse, si le droit est fluide existe-t-il un potentiel de vitesse du droit ? Peut-il y a voir des effets entonnoirs ou bouchons en cas d’inflation législative ? écrire une loi en 30’’ en 2 mn 10 mn écrire une loi sur une jambe, entrer dans livre des records Guiness pour la loi la plus longue, la plus rapide, la plus courte ?
Divergence et sous divergence, dans l’oudropo,, courant contraintiste et courant anticontraintiste anticontraigniste ?, on peut faire du droit potentiel sans contrainte ex laisser faire les corps attendre le 1^er mouvement involontaire si plusieurs comment le droit corporel s’arrange tout seul sans contrainte ?, ou bien l’on peut désobéir aux contraintes (courant sous-divergent des désobéissants menés par Alexandre), libre de malcontrainte.
Bourbaki groupe qui voulait tout reprendre à zéro tout nettoyer, qu’est-ce qu’une ensemble (Evariste Galois mort à 20 ans en duel) peut-on repenser les fondations du droit ? oui et non, peut-être aujourd’hui autour des communs, des entités non personnifiées, des droits et intérêts, des relations etc. qu’est-ce qu’un collectif, un groupe informel ex les soulèvements de la terre groupement de fait que l’on peut dissoudre, peut-on nettoyer le droit ?
Contrainte du duel (évariste Galois), le principe d’honneur, se mettre à distance pour opposer des arguments juridiques, une battle organisée ?
Contrainte collapse (qui ? à préciser ?)
Contrainte des alés, des dés, aller sur légifrance en tapant un chiffre de 1 à 6 tiré par le dé prendre le x résultat et retirer les dés pour en sortir un autre document et tenter de les rapprocher.
Travailler infini/fini réel/imaginaire normalisation/renormalisation
Lire Grothendieck récolte et semailles, chercher Leila Schneps, math appliquées au tribunal
Monge poids des balles, optimal de la matière, théorie du transport, concept juridique de transport (ex sur les lieux)
Concept du labyrinthe en droit à partir de Rosenstiehl (PY 3,14)
Contrainte de la plaque de rue, il y a des gens implacables ex Abbé Pierre sur le n°1 de la rue Laplace, les habitants avaient demandé à la ville une plaque marquant le lieu d’appel à l’hiver 54 mais ne veulent plus de la plaque mémorielle (voir aussi l’association lieu de mémoire, service de la ville sur les plaques ?)
Contrainte centrale gravitationnelle ??? à préciser, centre de gravité du droit ? existe-t-il une musique du droit, des fréquences ? si l’on passe des dts, personne, normes, actes ou faits et relations, il y a là une séquence, est-ce traduisible en musique ? En fréquence ?
Rue Domat Domath ? fait penser à Fermat, fermath ? Pascal, il y a un principe de raison et d’ordre, relation d’ordre mais aussi relation d’équivalence entité naturelle équivalente à une personne juridique dans une relation, pas besoin de personnifier les entités naturelles
Camille Porodou, nom collectif, que faire si un jour un membre du groupe s’appelle Camille pb de l’ensemble et de l’individu, aujourd’hui problème des relations interpersonnelles et des relations de groupe, relations internes au groupe et relation entre groupe et extérieur ?
Rue de la Montagne Ste Geneviève, Michel a proposé de travailler (drôle de mot, utiliser pour l’accouchement en français, en anglais mais en allemand est-ce qu’une femme « arbeit » en accouchant ? à vérifier) si des Geneviève mathématiciennes, ex Geneviève Gautier HEC travaille sur la stochastique évaluation de risque, calcul de l’aléatoire avec de variables, lancer des pièces probabilité face ou pile sur 100 lancer on se rapproche de 50 piles 50 faces
Rue Descartes il a proposé une géométrie analytique, il a en quelque sorte inventé la bataille navale, peut-on situer une norme juridique à partir de ses coordonnées en abscisse et ordonnée ? solution peut-être pour situer une norme dans l’encodage en cours, pas numérotation linéaire mais en volume, au lieu de dire article 1240 du cc on dira article 12/40 12 en abscisse 40 en ordonnée mais si en volume il faudra 3 chiffres pour déterminer le lieu d’une norme dans un encodage mondial peut-être voir numéro Ecly etc.
Laplace poids des preuves est proportionné à l’étrangeté des faits ; peut-être un atelier d’écriture pour en faire un récit, imaginer des faits très étranges ex la « mer libre » (sans iceberg quelque part dans le nord selon Pierre-Yves) et recherche les preuves correspondantes, pbs des procès pour meurtre sans corps (Seznec, voir Dilara).
Contraintes des formes, triangle carré etc. en droit (Valérie-Laure)
Contrainte de la carte de métro en droit vu dans le musée des maths, comment représenter les différentes branches du droit sur un plan de métro comme pour les maths (Alicia, Pierre-Yves etc.)
Contrainte du point (pont de Lagrange, Poincaré) en droit, en dehors de la ponctuation, un point de droit ? comment délimiter un point de droit ?
Discussion Ouxpienne post déambulation : Contrainte de la scénographie (Ph. Mouchès), contrainte de l’espace du tribunal repensé, modifier la robe des professions en fonction de l’évolution de leur dépassement de fonctions (chaque profession pouvant effectuer les fonctions des autres, greffier du juge, avocat du juge, huissier de l’avocat et du juge etc.), peut-être dans l’espace de Valérie-Laure un objectif de comédie musicale juridique ou bien de musée juridique (comme il y a un musée des mathématiques) ; Camille Porodou est sur hal etattend son email officiel -univ soit comme éterniel étudiantiel soit comme doctoriel honoris causa (Michel).

Un atelier a eu lieu à Goutelas en septembre 2023

Un atelier Oudropo,, a eu lieu à Montréal en mai 2022 dans le cadre du colloque de l’Acfas, il a permis notamment d’articuler exercice corporel et écriture collective, de fortes émotions ont été exprimées.

Un atelier Oudropo,, a eu lieu à Genève les 22-23 août 2022

Voici le compte-rendu le plus officiel envoyé à l’agence internationale d’évaluation des programmes de recherche juridique :

Michel BOUDOT

Professeur de droit privé

Vice – doyen chargé des relations internationales

Faculté de droit et des sciences sociales de Poitiers

2 rue Jean Carbonnier, Bâtiment A1, TSA 81100

86073 POITIERS Cedex 9

Tél : +33651952015

Secrétariat Relations internationales : +33549453146

Rapport des événements notables produits à Genève (Confédération Helvétique) du 21 au 24 août 2022, en vue de la constitution d’archives du groupe de travail OUDROPO pour la période susdite.

Dimanche

1° – N’ayant assisté par le passé à aucun séminaire oudropiste, j’ignore exactement à quel moment la session genevoise a commencé. Descendant du train, j’ai mis ma main gauche sur l’épaule nue de Valérie-Laure et elle s’est retournée.

2° – Valérie – Laure et moi-même avons échangé des paroles en rejoignant l’hôtel de la PAX. Nous avons gouté car nous avions faim.

3° – J’ai fait intrusion dans la réunion de travail préparatoire des intervenants du Séminaire. L’interruption n’a pas duré plus d’une minute ; à peine le temps de saluer les oudropotes présents.

4°- J’étais en bout de table au Lacustre. Ce restaurant italien des bords de Lac Léman fait une nette différence entre les pâtes fraiches et les pâtes sèches. Quelque oudropéene sembla décontenancée par cette approche binaire.

Lundi

5° – Assis sur un muret, j’ai décliné mon identité et livré le pseudonyme qui m’est passé par la tête. Contenu formel.

6°- Regroupés, assis sur la berge du lac, pour interpréter l’article 76 alinéa 3. En voici une versification dyslexique.

« Au lac, on fait des rations

Les gifles errent,

Sur les Terres, les vents de Sion,

L’affluent si près des passions »

7° – Toujours au même endroit, version antonymique

« Le royaume n’a cure des abstentions indifférentes à la sécheresse ».

J’étais jaloux d’Alexandra qui avait commencé par « La désunion »

8° – Regroupement dans la grande salle pour restitution, une définition définitoire de l’article 76, 3

« L’organisation réunissant une pluralité d’entités cantonales, adopte des actes de nature législative relatives aux actions intrusives aptes à produire des effets sur les événements climatiques modifiant les nuages en eau ».

9° – Guillaume a fait un haiku.

10° – Nous avons fait de l’expression corporelle.

11° – Il y a eu un repas blanc

12° – Emmanuel a dévoilé les actions de l’Oukiballe

13° – J’ai rédigé des statues pour ce jeu lent.

Statue du Lion de droite en regardant le lac, sur l’esplanade du haut : « Chaque oukiballerin.e [j’avais écrit originairement oukiballeu(r.se)] doit avoir été pédicuré par un lionceau ».

Temps-mort : « La soif qui étreint l’oukiballerin.e se résout en café ».

Statue du regroupement en boule sur le muret à droite en descendant près du lac : « Quand l’oukiballerin.e jette un barbecue, tous les oukiballerin.e.s se regroupent en boule ».

Statue du jeune monsieur qui ne supporte pas le soleil sur le muret à gauche en descendant près du ponton sous le peuplier : « Quand l’oukiballerin.e reçoit l’oukiballe, peut plier les genoux ».

Statue de la dame qui se gratte l’intérieur du coude, près de la maisonnette à droite en descendant : « La position 7 n’est autorisée qu’aux joueuses d’oukiballe ».

14° – J’ai dessiné les règles de position principales de l’oukiballe

voir ailleurs.

15°) Nous avons pensé au blanc des Codes.

16°) J’ai dessiné ma thèse

17°) Le diner s’est passé en paix

18°) Un groupe d’Oudropotes s’est promené dans le vieux Genève jusqu’à monter les degrés des poules.

Mardi

19°) Rendez vous à l’arrêt du Bus E à 8h.42

20°) J’ai rédigé la Bustronouvelle suivante ; j’ai compté 16 stops.

Une quantité infinie de Visqueux avait envahi les monts et les vaux

Le vent en ramenait toujours plus

La confédération nous prescrivait de leur faire honneur, nous précipitait dans l’abyme

Je hais cette organisation

Une bande d’ectoplasme sans vergogne qui nous laisse aux pattes des Visqueux

La peur nous broye les os

Nos yeux pleurent leur bave putride

Sans réaction je me laisse dévorer par la honte

Les Visqueux pullulent

Leur colle se répand en tout

Même les fantômes du passé sont immobiles

Les temps sont englués

Nous sommes statiques et lents

Enfermés dans du gris

Ce sont les Visqueux qui dirigent

Cette confédération fantôme.

21°) Rédaction d’un texte héroïque. Mes tentatives vaines ont finalement donné un quasihaiku.

J’ai commencé dans le groupe des héros

Sans inspiration j’ai renoncé

Me voila en dépression

22°) Etait-ce un repas à la betterave ?

23°) Guillaume et Alexandre font une démonstration d’algorithmes. GPT-3 est capable de produire des textes et je suis convaincu qu’il pourrait se faire passer pour un étudiant aux examens. J’ai même lu des passages de thèses de doctorat qui ressemblent à ce que fait GPT-3. Approximatif et sans imagination, mais déroutant.

24°) Le prix du corps humain, c’est 1,2 million de dollars.

25°) L’algorithme de reconnaissance photographique ne connait aucune langue naturelle.

26°) Composition d’une œuvre artistique commune par petit groupe (Guillaume, Caroline, Gaële et moi). Nous héritons de la « propriété ». Nous décidons d’un chant grégorien en canon (plus ou moins) interrogeant le concept de propriété (vers 1 à 3) et l’action en revendication (vers 4 à 6) mettant en musique une analyse comparatiste du titre possessoire en matière mobilière (vers 7 à 10) et questionnant finalement la copropriété immobilière (vers 12 à 14).

C’est à qui (x2)

A qui c’est (x2)

A qui, qui ? [Tzatsiki]

Rends-le moi, c’est à moi

Prends-le moi, c’est à toi

Rends-le lui, c’est à elle

La possession vaut titre

Pas ici

Pas partout

Pas chez nous

C’est chez qui ? [Tzatsiki]

C’est chez moi

C’est chez nous.

27°) Les restitutions donnent lieu à des représentations très originales ; à la suite d’une succession d’événements, la dernière présentation est tombée à l’eau.

28°) La soirée fut chaleureuse et le lendemain dans le train. Je fus accompagné par Noémie jusqu’à Paris.

Genève 22

Compte rendu infidèle de la séance du 25 janvier 2024

Le style oral a été conservé.

Présents : Emmanuel Jeuland, Nathalie Dion, Camille Porodou, Dilara Dadbin, Martin Baux, Guillaume Simiand ; Rosemonde Culié, Clara Pinsard, Maëva Atchamian, Gaële Gidrol, Alicia Mâzouz, Clémentine Bertault

Excusés : Alexandra Popovici, Alexandre Flueckiger, Rebecca Demoule, JB Jacob

Ordre du jour

– le point sur les évènements à venir (expo, Goutelas, Monte Verita) et notamment les expériences de droit en musique à l’aide de chatgpt.

Guillaume : depuis 5 ans, on expérimente avec chatpt, on peut le détourner pour faire de la musique, les LLm convergent vers le plus neutre, ce sont des machines à clichés. « Respire à fond et vas-y par étapes » phrase pour améliorer le résultat des prompts. « Make it more complex » sera plus riche en continuant quand cela perd en sens. Il va pouvoir optimiser les interactions, « circuit bending », un détournement, il pourra s’améliorer si on lui dit que c’est nul.

Valérie Laure : propose un séminaire debout et péripatéticien

Le résultat de l’expérience de Guillaume à partir d’um prompt évoquant M Delmas-Marty évoque la musique des livres pour enfant,

Alicia : niche musique juridique, bal juridique, soirée étudiante etc.

Gaële : dans dix ans une soirée entière avec des sons juridiques

Carotte4.0 video sur le vocabulaire de la tech.

Écrire un projet de recherche avec chatgpt

– Quelques suggestions de contraintes en attente de réalisation à appliquer en toute liberté, avant la séance ou sur place :

1.- Contrainte dite du subterfuge (Valérie-Laure) : faire un article de loi, voire mieux de déclaration solennelle, pour donner l’impression de tenir compte d’un problème (ex biodiversité, réchauffement, glyphosate, etc.) tout en n’en tenant pas vraiment compte.

« Pour sauver l’agriculture, il importe que l’essence agricole soit dorénavant gratuite pour les agriculteurs ayant au moins 10 % de leur surface non cultivée et qui n’utilise pas de produits phytosanitaires plus de deux jours par semaine ».

Clémentine : « La loi garantit l’égal accès des femmes comme des hommes au poste de responsabilité en tenant compte de leur congé respectif, de leur force physique, leur sens de l’orientation et leur capacité à faire un créneau du premier coup ! »

Commentaire : tous les plafonds de verre sont ici regroupés sous forme d’exceptions et de clichés

Martin Baux : « alinéa 1 : le présent règlement vise à interdire toute discrimination dans la société. Alinéa 2 : sont exclus du premier alinéa le domaine familial, le champ professionnel, le champ des jeux, etc. »

Nathalie : « sur la planète, chaque État, Institution, organisation et chaque citoyen citoyenne s’engagent coûte que coûte à anéantir le dérèglement climatique tout en gardant une indispensable liberté d’action »

Commentaire : laisse libre l’exploitation de la lune et des fonds marins

Valérie-Laure : plein de systèmes pour neutraliser l’énoncé de la règle, les exceptions, le non-sens, l’absence totale de sanction, ou pas de décret d’application, ex loi 2006 droit d’auteur du fonctionnaire avec décrets d’application prévus mais jamais sortis

Gaële : au Québec, organisme de surveillance fiduciaire mais n’a jamais été mis en place donc pas surveillé, d’où des fiducies altruistes sans surveillance, devenues un monstre juridique, pas contrôlable

Clarisse : on supprime des véhicules thermiques envoyés en Afrique

L’aide aux pays africains suppose d’envoyer de tels véhicules sous réserve de développer les véhicules électriques en Europe.

Dorothée : « pour évoluer durablement nous devons modifier la manière dont nous produisons, il faut faire moins mais mieux, moins marcher mais mieux courir, moins manger mais mieux boire, moins acheter mais mieux vendre ».

Gaële : « l’animal n’est pas un bien et est doué de sensibilité mais il est soumis à toutes les règles du droit des biens ».

Contrainte moins/mieux, best practices, better practices

Valérie-Laure : tellement transparent

Droit translucide, après un effet normatif apparent, il n’avance rien, dans la déclaration de la cop 29, élément de langage, la sortie progressive du pétrole : Texte réel cop 27 : « L’ensemble des 195 parties se sont accordées sur la sortie progressive des énergies fossiles, en cohérence avec l’objectif des 1,5 degrés ».

Demander un article de 3000 pages sur la sobriété énergique à chatgpt

2.- Contrainte dite Michel Boudot : commencer un texte par « il est très difficile aujourd’hui d’être contre … » choisir ensuite quelque chose de peu défendable comme les “sectes”, par exemple, et essayer d’argumenter ; autre commencement de phrase à poursuivre sur le terrain juridique : « pour des raisons évidentes » etc.

Nathalie : « Il est très difficile d’être contre la guerre qui comme chacun sait exalte l’esprit collectif, le patriotisme et réduit la surpopulation mondiale »

Emmanuel : « Il est très difficile d’être contre la fermeture des frontières aux migrants qui permet à tous les citoyens de bénéficier de métier en grande tension, d’avoir un accès garanti aux urgences des hôpitaux et de ne pas avoir d’étudiants qui ne comprennent pas l’intérêt de fermer les frontières à l’immigration »

Il y a quand même des gens qui sont pour la fermeture des frontières.

Dorothée : cette contrainte implique une « bien pensance », ex « il est difficile d’être contre une bonne petite claque » par l’époux à son épouse ou le père à ses enfants.

« Il est très difficile d’être contre l’alcool au volant » relance la croissance économique, fait vivre les assureurs et les avocats

« Il est difficile d’être contre la violence physique faite aux femmes aujourd’hui » (car hier …), car elle est non discriminée

Il est difficile d’être contre Depardieu …

Il est difficile d’être pour le port du masque

Martin : « il est difficile d’être aujourd’hui contre la prohibition de l’abus de faiblesse il faut reconnaitre que les personnes faibles qui ne participe pas plus à l’économie, pour des raisons évidentes il faut permettre la captation de leur bien pour redynamiser le marché »

Clarisse (pas sûr) : « Il est très difficile d’être aujourd’hui contre le délit d’initié car il démontre une bonne utilisation des talents, pour des raisons évidentes ce n’est pas un délit mais quelque chose d’ingénieux »

Et pour aller jusqu’au bout : « Il est difficile d’être contre le génocide qui permet de lutter contre la surpopulation mondiale »

Gaële : il faut statuer dans le temps et dans le contexte

Dilara : « il est très difficile d’être contre le plastique pour les bouteilles d’eau gazeuse, on a chaud pour manger moins et bouger plus, il appartient aux autorités nationales de la bulle partout dans les villes de plus de deux habitants de produire ces bouteilles ».

Collectif : « Il est très difficile d’être contre la mafia alors même qu’elle structure la société autour d’un socle de valeurs nécessaires telles que la dignité, l’honneur et les liens intrafamiliaux ; pour des raisons évidentes il faut encourager l’organisation de mafia ».

Clara (pas sûr) : « Il est très difficile d’être contre le platisme pourtant tout le monde sait bien que les images de synthèse sont fabriquées par chatgpt qui pour des raisons évidentes ne peut pas mentir »

« Il est très difficile d’être contre le complotisme (la dénonciation des complots) qui favorise la liberté d’expression et l’esprit critique », commentaire : problème un complotiste ne se dit pas complotiste

Il est très difficile d’être « Contre l’indignité successorale », autre contrainte il est très difficile etc. mais pas sur une question juridique tout en utilisant des arguments juridiques

Exemple : « Il est très difficile d’être contre la contrainte de Michel »

« Il est très difficile d’être contre les juristes »

3.- Contrainte « voilà » : réaliser une « présentation » juridique qui se termine par « voilà », elle peut être complétée par le contrainte « du coup » qui viendrait plutôt en cours de route et par la contrainte « au final » qui viendrait au début.

4.- Contrainte « sous réserve de (ex conventions internationales)» «nonobstant » « sans préjudice » « sauf »

5.- Contrainte « désir » rajouter dans les codes (seulement 7 occurrences pour le moment, peut-être un concept juridique de désir ?)

Alicia : les désirs sont comme des sms ; il est difficile d’être contre le désir

Clara : a besoin d’acheter un sac le dit à son ordi et le tél envoie des propositions commerciales

Clarisse : remplace le pouvoir par le désir

Gaële : sur le désir d’enfant autorise la gpa

541 .1 CCQ le projet parental pour gpa est formé si une personne désire avoir un enfant, désir à la place de « ont décidé »

Maeva : 212 CC les époux se doivent mutuellement respect fidélité secours assistance et désir

Clémentine : il faut protéger les auteurs à la condition qu’il soit inspiré par le désir pour la muse sachant que la muse peut être un homme

Sage-Femme veut dire qui connait les femmes donc pas sage-homme, sage-transgenre

Nathalie : Art 12 CPC « le juge tranche le litige conformément aux règles de droit qui lui sont applicables, animé par un intense (furieux) désir du juste »

Rosemonde : art 6-1 : toute personne etc., « l’exigence d’impartialité requiert du juge qu’il soit présent à lui-même en faisant abstraction de ses désirs tout en prenant conscience de ses émotions »

Alicia : règle pour éviter la sieste de l’après-midi des juges, ici on est entre pulsionnelle et émotionnelle, l’idée de persistance bascule vers le sentiment

Dilara : désir dérisoire dans code pénal : « punit l’envoi constant d’autocollants, de gommettes découlant d’un désir dérisoire et d’acte manqué »

Gaëlle : art 62 changement de nom, à moins d’un désir impérieux et non d’un motif impérieux, désir reste négatif un peu trop consommation, parfois intérêt de l’enfant contre le désir des parents ? problème d’objectivation du désir d’où projet parental, consentement des parties, alors que c’est pulsionnel

Le réarmement démographique est le désir d’enfant

« Toute personne a droit à ses désirs »

Alicia : art 16 CC devient 16 bis comme en fiscal « la loi assure la primauté du désir de la personne, interdit toute atteinte à la dignité du désir et garantit le respect du désir de l’être humain dès le commencement de la vie ».

Toute personne est titulaire de désir

Clara : art 4 cc : « le juge qui refusera de juger sous prétexte de silence de la loi pour être poursuivi comme coupable (de déni) de désir et ou de désir ou de déni de désir de justice »

Contrainte d’antonyme avec l’art 4

Emmanuel : Art 14 CPC : « Nulle partie ne peut être jugée sans avoir été entendue ou désirée » à la place d’appelée

6.- Contrainte du désordre (Dorothée), nous ne lisons que la première lettre et la dernière d’un mot, on peut donc créer du désordre dans les mots par ex CraontT, OgablitoN, que donnerait une règle écrite de cette manière ?

Projet de séminaire à Fontenay : Maintenir il est difficile d’être contre

Clara : contrainte : « défendre quelque chose d’ajurique avec un argument juridique »

Gaële : il faut une fashion oudropo,, des contraintes désign, un vêtement juridique ? (ne pas perdre de vue qu’idéalement nous pourrions imaginer une comédie musicale juridique qui impliquerait par ailleurs une réflexion sur les décors et la lumière ; il se peut que ce projet ne voit pas le jour dans un futur immédiat mais dans un futur lointain, aussi à l’attention des futurs scénaristes, acteurs et metteurs en scène de cette comédie musicale – forcément à succès, nous pourrions imaginer une comédie musicale juridique utopique comme il existe de l’architecture utopique).

En attente, Contrainte « voilà » : réaliser une « présentation » juridique qui se termine par « voilà », elle peut être compléter par le contrainte « du coup » qui viendrait plutôt en cours de route et par la contrainte « au final » qui viendrait au début.

En attente, Contrainte « sous réserve de (ex conventions internationales)» «nonobstant » « sans préjudice » « sauf »

Contrainte moins/mieux, best practices, better practices

Contrainte « top » ou contrainte du panneau de circulation récompensant (Paul) et non autorisant ou interdisant, exemple ci-joint (le panneau TOP), sur le modèle du panneau électronique indiquant sur l’autoroute « telle plaque de véhicule, vous êtes trop proche du véhicule précédent, ou vous roulez trop vitre », il pourrait écrire « vous tenez bien la distance, votre vitesse est idéale », un peu comme « code bon » lorsque l’on paie par carte.

Autres contraintes suggérées par Alexandre : la contrainte du crieur public (a existé dans le mouvement des gilets jaunes, dans un roman de Fr. Vargas), la contrainte du roman fleuve (sur le modèle de l’Astrée) en se donnant une limite temporelle (par exemple 7 ans de rédaction ou 70 ans), faire une contrainte juridique autour de la figure du tracteur (hommages aux manifestations paysannes récentes et à un roman ukrainien de Marina Lewicka dont le personnage principal est un tracteur).

Séance prochaine à Fontenay-sous-Bois, le mardi 26 mars à 11 h

La séance est définitivement levée après des discussions au sein de groupes de plus en plus petits et en ayant oublié Guillaume qui était toujours en ligne à 17 h 15.

Opinion sur le compte rendu infidèle de la séance du 25 janvier 2024

Le style oral a été imité

Présent : Michel Boudot

Non-Excusés : Alexandra Popovici, Alexandre Flueckiger, Rebecca Demoule, JB Jacob, Emmanuel Jeuland, Nathalie Dion, Camille Porodou, Dilara Dadbin, Martin Baux, Guillaume Simiand ; Rosemonde Culié, Clara Pinsard, Maëva Atchamian, Gaële Gidrol-Mistral, Alicia Mâzouz, Clémentine Bertault

Ordre du jour

– Quelques réflexions sur la contrainte dite Michel Boudot en attente de réalisation à appliquer en toute liberté, avant la séance ou sur place :

Michel : À propos de la contrainte dite Michel Boudot, il est extrêmement difficile d’être contre… : je voudrais faire quelques imprécisions après avoir lu le rapport de la séance du 25 janvier dernier. Bien sûr, si je devais revenir sur l’historique de cette contrainte, il s’agit d’une phrase que j’ai sortie de manière totalement inopinée à Goutelas dernier concernant je ne sais plus quoi les sectes, ou la pollution des sols. A la réflexion, je trouve que cette contrainte permet de discriminer entre deux types d’énoncés :

Au final disons premièrement, les énoncés assertoriques qui convoquent un processus de vérification en termes de vérité des faits. Comme par exemple : il est extrêmement difficile d’être contre la pluie. Bah oui en fait, ça, c’est vrai de vrai. Il est extrêmement difficile d’être contre la pluie, le vent et le froid de l’hiver, et d’ailleurs on ne voit pas comment être contre, quels types d’efforts ce être contre implique pour lutter contre la pluie. Vous me direz : on peut lutter contre la pluie à l’intérieur des maisons en mettant un toit, mais dans ce cas-là, ce n’est plus la même contrainte. Et d’ailleurs, si personnellement, je suis plutôt contre la présence de pluie à l’intérieur de ma maison, c’est que je ne suis pas un poisson, ni un participant de Koh Lanta.

C’est tellement vrai qu’il est extrêmement difficile d’être contre la pluie que l’on peut dire sans se quereller que c’est extrêmement con de le dire, ce qui du coup, introduit à un niveau conceptuel un parallèle entre la vérité et la connerie. Je ne m’étendrai pas ici sur le méta-concept de parallèle. En revanche si l’on prend le ruban de Moebius par l’autre extrémité, l’énoncé linguistique vrai et extrêmement con a une valeur poétique non négligeable puisqu’il parvient à faire rire. Depuis les travaux de Umberto Eco, tout le monde sait bien que le rire constitue le 2e livre de la Poétique d’Aristote, lequel n’a jamais été retrouvé à la suite de sa disparition dans le Nom de la Rose. Ah, ah, ah.

Deuxièmement, cette contrainte permet la production d’énoncés apodictiques ayant une forte signification morale. Il est extrêmement difficile d’être contre le génocide ou les complots. Bah ça c’est vrai aussi, c’est extrêmement difficile. Pour autant, cet énoncé appelle une réaction de son adressataire (le fameux effet perlocutoire) qui n’est pas nécessairement le rire, mais plutôt le point d’interrogation. Du genre, qu’est-ce qu’il raconte ce con là, voire cette conne ? Le rire vient ensuite, si le con est un pince-sans-rire, et la conne itou. Au-delà, dans l’énoncé il est extrêmement difficile d’être contre la mafia, les délits d’initiés ou le plastique, on entend bien extrêmement mais on entend aussi qu’il est possible d’être contre. Où la modalité du possible devient la modalité du devoir. Tu peux lutter contre, donc tu dois ou tu ne dois pas.

C’est tellement vrai qu’il est possible d’être contre les violences faites aux femmes ou contre la pollution des sols, que la contrainte révèle un écart entre la passivité de celui qui s’affirme contre les violences faites aux femmes ou la pollution des sols, et l’activité de lutte contre ces violences ou cette pollution. Le point d’interrogation porte alors sur l’act?on et la conduite qu’il faut avoir.

Si enfin on dit : il est extrêmement difficile d’être contre Gérard Depardieu. Cet énoncé est ambigu à plus d’un égard car il est mélangé de vérité de fait (assertorique) et de vérité morale (apodictique) ; il réclame donc une activité d’interprétation, c’est-à-dire d’analyse et de décomposition des significations possibles :

« Il existe une extrême difficulté à se tenir (tout) contre Gérard Depardieu quand il parle ou qu’il agit ». Cette signification possible décrit un fait.
« Il existe une extrême difficulté à ne pas approuver Gérard Depardieu quand il parle ou qu’il agit ». Cette signification possible décrit un fait (l’extrême difficulté) tout en induisant l’existence d’une valeur morale (à approuver ou ne pas approuver).
« Il est extrêmement difficile de ne pas approuver Gérard Depardieu quand il parle ou qu’il agit ». Cette signification induit une prescription à approuver Gérard Depardieu quand il parle ou qu’il agit.

J’ai d’autres commentaires à faire sur les autres contraintes, mais comme j’espère pouvoir venir le 26 mars prochain, je les mets en réserve. Ceci est donc la fin provisoire de mon opinion sur le compte rendu infidèle de la séance du 25 janvier 2024 dont le dernier mot sera voilà. Voilà.

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Compilation des derniers compte-rendus infidèles.

Compte rendu infidèle de la séance du 7 décembre 2023

Le style oral a été conservé.

Présents : Emmanuel Jeuland, Nathalie Dion, Camille Porodou, Dilara Dagbin, Martin Baux, Jean-Baptiste Jacob, Guillaume Simiand ; Rosemonde Culié, Clara Pinsard, Rebecca Demoule ; Maëva Atchamian.

Excusés : Gaële Gidrol ; Alexandra Popovici, Alexandre Flückiger, Alicia Mâzouz, Manon Desbat.

La deuxième séance Oudropo,, parisienne de l’année 2023 s’est tenue le 26 octobre à 14 h en salle des professeurs (une séance a eu lieu à Montréal mi octobre et une autre est prévue début janvier 2024).

Ordre du jour :

– le point sur les évènements à venir

Dilara explique le projet d’exposition autour de l’affaire Seznec, meurtre commis en 1923, 20 ans de travail forcé, ni corps ni arme, il a été grâcié par Ch de Gaulle, la thématique est la théorie de la complémentarité, ex en photo le hors-champ, ici le hors-champ est le manque de corps, peinture et objet de Guillaume, partir de la loi Seznec du 23 juin 1989 pour lui appliquer des contraintes de préférence visuelles, affaire révisée 14 fois, commission de révision seulement pour les faits si nouvelle preuve jamais soumise

Guillaume : fantôme qui ne trouve pas le repos qui frappe à la société.

Le père-noël ne passera que lorsque les enfants seront couchés (panneau Cerf et lit)

Nathalie propose un élargissement des personnes susceptibles de demander la révision du procès (cf l’article 622-2 du CPP)

Article 622-2

Version en vigueur depuis le 01 octobre 2014

Création LOI n°2014-640 du 20 juin 2014 – art. 3

La révision et le réexamen peuvent être demandés :

1° Par le ministre de la justice ;

2° Par le procureur général près la Cour de cassation ;

3° Par le condamné ou, en cas d’incapacité, par son représentant légal ;

4° Après la mort ou l’absence déclarée du condamné, par son conjoint, le partenaire lié par un pacte civil de solidarité, son concubin, ses enfants, ses parents, ses petits-enfants ou arrière-petits-enfants, ou ses légataires universels ou à titre universel.

La révision peut, en outre, être demandée par les procureurs généraux près les cours d’appel.

Pourquoi ne pas étendre le recours à la société civile (d’autant que l’affaire Seznec avait grandement ému l’opinion publique) ?

Rosemonde propose une extension aux entités non humaines, au fleuve (cf fleuve du Gard où a été retrouvé la valise de Pierre Quéméneur).

L’élargissement pourrait se matérialiser par :

des liens de différentes couleurs,
des fils d’intensité variable entre des personnes,
des cercles concentriques ?

L’élargissement de la demande peut créer de l’instabilité (Jean-Baptiste), contribuer à une recherche de vérité, toute personne peut avoir intérêt à rechercher la vérité (Nathalie), jaune pour lumière (Rosemonde).

Contrainte antonyme (en direct) à partir de l’article 622 (actuel) du Code de procédure pénale mod. L 20 juin 2014

Article 622

Version en vigueur depuis le 01 octobre 2014

Modifié par LOI n°2014-640 du 20 juin 2014 – art. 3

La révision d’une décision pénale définitive peut être demandée au bénéfice de toute personne reconnue coupable d’un crime ou d’un délit lorsque, après une condamnation, vient à se produire un fait nouveau ou à se révéler un élément inconnu de la juridiction au jour du procès de nature à établir l’innocence du condamné ou à faire naître un doute sur sa culpabilité.

Proposition collective 1

L’apurement d’une recommandation civile provisoire peut être accordée au désavantage de toute chose reconnue innocente d’une bonne action ou d’un bienfait lorsque, après un acquittement, vient à se détruire un droit nouveau ou à disparaît un bloc connu de la commission la nuit de l’arrangement insusceptible à établir la culpabilité de l’innocent ou à faire mourir une certitude sur son innocence.

Martin la conservation d’une incertitude provisoire peut être abstenue au frais de personne

Guillaume à partir de chatgpt « La conservation d’une approbation civile provisoire peut être refusée au désavantage de toute entité méconnueinnocente d’une vertu ou d’un acte licite lorsque, avant une acquittement, vient à se dissiper un fait ancien ou à se cacher un élément connu de la non-juridiction au jour du non-procès de nature à infirmer la culpabilité du libérateurou à faire mourir un certitude sur son innocence. »

Proposition collective 2

La préservation d’une hésitation publique éphémère doit être imposée au dépens de tout groupe reconnu victime d’un bienfait lorsque, avant une absolution, vient à décliner une valeur ancienne ou à se dissiper une pensée connue du médiateur, la nuit de l’accord, qui rationnellement détruit la culpabilité du groupe victime ou laisse entrevoir une certitude en deçà de son innocence.

Contrainte Haïku (en direct) à partir de l’article 622 (actuel) du Code de procédure pénale mod. L 20 juin 2014

5 7 5

Emmanuel

Condamné l’hiver

Bourgeon d’un nouvel être

La fleur se libère

Collectif

Bourgeon dans les fers

Jaillissement de lumière

La fleur se libère

Phare de Cadillac

Crique/cric prend ses clics et ses clacs

Essuie-glace pénal

Jean-Baptiste

Doute permanent

Changeante culpabilité

Chaque saison renaît

Clara

Une condamnation

à laquelle suit le doute

peut être retouchée

Martin

La révélation

D’un naturel inédit

Te libérera

Dilara

Nouveau procès

à établir

l’inondation

Un nouveau fait

la fête de l’innocence

Doute sur le temps

fait naître

un nouveau fait

Nathalie

Révise décision

Si fait nouveau/inconnu

Oui, innocenté !

Rosemonde

Révision pénale

Absolution hivernale

Innocence brutale

Séance prochaine le jeudi 25 janvier

La séance est définitivement levée à 18 h 15.

Compte rendu infidèle de la séance du 26 octobre 2023.

Le style oral a été conservé.

Présents : Alexandre Flückiger, Emmanuel Jeuland, Nathalie Dion, Camille Porodou, Dilara Dagbin, V-L Benabou, Martin Baux, Quentin le Pluard, Alfred Ngando, Jean-Baptiste Jacob, Guillaume Simiand, Nissim Elkaïm ; Rosemonde Culié, Clara Pinsard, Hugo Tardieu.

Excusées : Gaële Gidrol ; Alexandra Popovici.

La première séance Oudropo,, parisienne de l’année 2023 s’est tenue le 26 octobre à 14 h en salle des professeurs.

– présentation de l’Oudropo,, à travers la deuxième anthologie de l’Oudropo,, sortie fin septembre dernier, en présence des éditeurs

Emile Rouquette et Paul Lenas nous expliquent quelles ont été leurs contraintesd’éditeurs.

Ils ont utilisé un modèle de lexique-dictionnaire, le lexique typographique de l’imprimerie nationale, ce qui implique comme contraintes éditoriales pas de titre en bas de page, une solidarité dans le texte entre les verbi.

Ils ont aussi inversé des titres courants en haut de page, bas de page, indiqué également la lettre en cours A B C etc. Les formes de chaque contrainte ont une structure répétitive, il a fallu uniformiser au maximum ; cela devient en alinéa gauche en petite capitale très lisse comme présentation ; ils ont joué sur les paragraphes avec alinéa ou non en petit format ainsi que sur le découpage du paragraphe avec un volume différent pour que ce soit plus paisible à l’œil.

Concernant les images, ils ont dû sacrifier la couleur car trop chère et trop compliquée pour l’imprimeur (sauf p. 73 : ils ont utilisé un papier spécial pour la couleur mais aussi du texte sur une des faces : là encore ce fut un bricolage). Par ailleurs, un livre est composé d’un multiple de 16 pages. Or, il manquait deux pages. La contrainte du 16 est créative : ils ont donc créé deux pages pour le X et le Y manquants.

Les auteurs sont présentés dans l’ordre alphabétique, sauf Anne-Laure Sterin (il est vrai très éloignée du groupe, elle est intervenue une seule fois en zoom). L’information de la publication a été envoyée dans une liste de diffusion de 800 institutions : suisse romande, Québec, Belgique, Luxembourg. L’ouvrage sera peut-être sélectionné par Numérique Premium. Un flyer en pdf image de 1^re et 4° de couv. est prévu.

Discussion

Valérie-Laure : certes, juridiquement, l’éditeur ne fait pas œuvre, l’université n’aurait pas intérêt à agir, il y a une fragilité juridique. Camille Porodou est inscrite à la BNF comme auteur, pas de modèle de contrat pour cette collection, toute métadonnée c’est Camille Porodou, on est face à une non personne non binaire avec Camille Porodou, le pseudonymat est très pratiqué ou hétoronymat. C’est plutôt une question de référence, même modèle que la première anthologie. personne fictive d’une œuvre collective ce n’est pas problématique, le copyright revient-il à l’université Paris 1, pas d’action en contrefaçon.

Emmanuel remercie Nathalie au nom de tout le monde pour son travail de relecture approfondie. Elle dit que se plonger dans l’imagination de chaque auteur pour la relecture a été très stimulant, et remercie également Emmanuel pour ce travail qu’ils ont mené ensemble.

Puis à contretemps on procède au tour de table initié par Valérie-Laure. VL : membre de l’oudropo par anticipation et a posteriori de l’oudropo et vice versa ; JB Jacob fait partie de la 3° génération de l’Oudropo,, il est félicité pour son recrutement comme MCF à l’université catholique de Lille. G Simiand : je fais des trucs électroniques, de la techno, Emmanuel présenté par Valérie-Laure comme grand mystificateur et pseudo prof à Paris 1, Emmanuel répond « voilà », ce qui conduit à l’idée de la Contrainte voilà, une présentation juridique qui se termine par voilà. Alexandre Flueckiger est tombé par hasard dans la marmite oudropienne, Genève, c’est un travail sur le corps. Rosemonde travaille sur le rituel judiciaire et l’émotion, Clara Pinsard sur le deuil, Hugo Tardieu en droit public sur les finances européennes, Dorothée Simonneau, Dilara résidence à Mcgill avec Gaële et Mark.

– retour sur les séminaires de Goutelas et Montréal puis projection vers les rassemblements à venir (expositions, Goutelas II, Monte Verita)

Guillaume reparle de Goutelas et le roman Astrée qui a inventé le roman moderne après le roman de chevalerie, à l’agrégation de lettre cette année, château du druide, sage de la renaissance.

Valérie-Laure : énergie féconde, bien-être et convivialité, temps de trajet un peu long, en immersion permanente, Oudropo,, 100 % du temps, Alfred dit la même chose.

Nathalie : la figure de Mireille Delmas-Marty imprégnait le lieu.

Guillaume : logique de la retraite fait avancer en oudropisme, ferait du bien aux profs de lettre et autres sciences humaines, idée de croiser droit et musique.

Valérie-Laure : le séminaire de Goutelas a été construit de manière incrémentale : écriture de quelque chose conte fable interprété en scène vers écriture vocale et musicale pour aller vers une forme d’épure, réalisation graphique avec Dilara, peinture à partir de principes, figurer qqch avec des outils non habituels, cela implique de réfléchir aux présupposés notamment pour elle sur la présomption d’innocence, d’autres l’avaient figuré autrement, plasticité du droit et validité des différentes interprétations normatives, comment on se représente, toute subjectivité conduit à une autre subjectivité.

Nathalie : Goutelas a été parfois inconfortable mais challengeant.

Valérie-Laure évoque pour un Goutelas 2 Martine Armel qui fait de l’improvisation danse théâtre, CERN danse et physique nucléaire.

Alexandre parle du concours subvention de Zurich pour un séminaire à Monte Verita, lac majeur, wopolaw (workshop pf potential law), art mathématique et droit, revenir aux origines mathématico-logique en intégrant l’art, réponse fin novembre 2023. L’atelier serait multilingue : l’italien ex Calvino, l’anglais avec le Québec, l’allemand, diffusion internationale de l’oulipo. A Monte Verita, il y a eu Bakounine, Trotsky et Lenine, Rudolf Laban système de notation de la danse (avec danse classique normée, plus compliquée pour la danse contemporaine) soubassement idéologique au nazisme (pureté des corps, végétarisme), Marie Wigman danse de la sorcière, lieu du désordre ; retour au matriarcat, sur les principes du socialisme primitif, le Tessin est très catholique et çà a créé des conflits.

– vote en AG des statuts de l’association internationale de l’Oukiballe concernant particulièrement la motion déposée par monsieur le docteur professeur Flueckiger qui consiste à inscrire dans les statuts de ce sport international un code de désobéissance à ses propres règles (voir motion jointe ci-dessous : indépendamment de l’Oukiballe, la question plus générale est de savoir si l’on peut réunir dans un même instrument deux normes qui se contredisent ouvertement ; autrement dit si le principe de non contradiction est applicable à des prescriptions).

Contrainte Midas (Q. le Pluard) à faire sur place sans rendez-vous

Quentin : Jamais « or » dans les règles de droit, lié deux parties, ou inscrire une règle dans un syllogisme, je sais que or donc. Art 16 constitution, or donc logique qui se met en place, sens inversé, si deux éléments 515-14 « or » crée une interrogation, si une phrase pour quelle raison, invite à remonter aux travaux préparatoires, amour pas dans le CC mais « or », mais apparaît.

Ex art 14 CPC

Nulle partie ne peut être jugée sans avoir été entendue, or ils peuvent aussi être appelés.

L’académie française veut enlever donc comme conjonction de coordination car adverbe, arrêter de dire « donc », néanmoins introduit une exception, or introduit un questionnement sans point d’interrogation. Comme la loi pose la règle pas besoin de raisonnement.

Valérie-Laure : Contrainte « sous réserve de (conventions internationales)» «nonobstant » « sans préjudice » « sauf » très insécure, sans préjudice de l’application d’un texte antérieur, ne permet pas de résoudre des systèmes vacants ; régime d’exception ; règle de droit commun applicable au logiciel

Nissim : « sous toutes réserves » à la fin des conclusions ; se rapportent à justice.

Guillaume : C. pénal, art. 221-1 : le fait de donner la mort est puni de prison « or » notamment Socrate est mortel le meurtre notamment de Socrate est puni de prison

Nathalie : C. civ., art 312 : l’enfant conçu pendant le mariage a pour père le mari ; or la paternité peut être contestée (C. civ, art. 332). Donc cela nuance la règle.

Art 24 droit de l’enfance, les enfants ont droit à la protection, ils peuvent exprimer leur opinion librement, or celle-ci est prise en considération en fonction de leur âge ;

Valérie-Laure : Cela renforce la précarité de la parole de l’enfance, éclaire et module la règle ; renforce la règle car donne exemple mais si enfant de 3 ans pas prise en compte.

Clara Pinsard : pour critiquer un article pour trouver des justifications art 1111 cc le contrat cadre est un accord pour question général, or les parties doivent également prévoir des contrats d’application.

Nissim : les contrats cadres pas des contrats doctrine majoritaire, pour le CC le contrat cadre est un contrat, car modèle du contrat est une vente ; mais est ce que le contrat cadre doit impliquer des contrats d’application ?, logique de l’incorporation si contrat d’application reprend le contrat cadre donc contrat intégré,

Rosemonde Culié : CPC. art. 12, je sais que le juge doit requalifier « or » le juge ne peut changer la qualification quand les parties sont d’accord donc le juge ne restitue pas nécessairement, plutôt exception.

J-B. Jacob : art 1 DDHe les hommes naissent libres et égaux or les distinctions sociales ne peuvent être fondés que … sur des apories logiques.

Art 11 la liberté de communication est un des droits les plus précieux, or tout citoyen peut répondre de cette liberté, donc il n’y a pas de liberté de communication.

Art 16 « je sais que or donc»

Martin : C. civ., art. 415 CC

« Les personnes majeures reçoivent la protection de leur personne et de leurs biens que leur état ou leur situation rend nécessaire selon les modalités prévues au présent titre.

Cette protection est instaurée et assurée dans le respect des libertés individuelles, des droits fondamentaux et de la dignité de la personne.

Elle a pour finalité l’intérêt de la personne protégée. Elle favorise, dans la mesure du possible, l’autonomie de celle-ci.

Elle est un devoir des familles et de la collectivité publique ».

Les personnes majeures etc. « or » cette protection est assurée dans le respect des libertés etc « donc » elle a pour finalité la personne protégée ;

crée un problème logique, il faudrait intervertir les deux dernières propositions

« Nul n’est censé ignoré le droit ». Or, il n’y a pas en droit de principe sans exception, donc les incultes peuvent ignorer la loi ; est-il vrai qu’il n’y a pas de principe sans exception au moins celle-là ?

Ex dignité de la personne humaine procédure Humbert

Nissim les étudiants doivent présenter leur carte or l’université est un lieu d’universalité donc pour des raisons d’ordre public ils peuvent ne pas présenter leur carte.

Valérie-Laure : code des pensions 7 désirs donc trois occurrences dans le code des pensions

Contrainte désir rajouter dans les codes

Arrêté 25 mars 2014 Courbet autour de l’origine du monde est insaisissable

S’il est manifesté d’être incinéré dans le désir de la personne concernée décret

Alexandre : droit suisse, l’or est très fréquent, 14 juin 1808 échange mutuel de fromage ; désir dans les traités internatioaux, Vacherin mont d’or, les états se désirent entre eux, le Mont d’or est entre les deux suisses et Jura.

CJUE Curia noms fictifs des affaires anonymisées générateur de nom fictif syllabe associé de manière.

Discussion sur l’Oukiballe et la désobéissance civile.

Alexandre : peut-on faire du droit non respecté immédiatement pour faire respecter le droit ?, introduire un chaos lexical, contre toute permutation de lettre, jargon juridique, une battle d’oukiballe, pratique de tribunaux supérieurs

Rosemonde : est-on obligé de désobéir, y a-t-il une exception à chaque règle ? L’exception désobéit à la règle mais devient règle, pouvoir exceptionnel, ex Constitution 1791 droit de résistance, un officier peut désobéir à un ordre, apprendre à désobéir et pour contenir la désobéissance, zone grise comment çà réagit, physique quantique : trou noir du droit, ce qui est interdit devient permis les deux s’échangent, qui échappent à la logique.

Alexandre : on éduque les chiens d’aveugle en leur apprenant à désobéir aux ordres de leur maître si celui-ci veut traverser au feu rouge.

Valérie-Laure : la désobéissance la règle devrait s’appliquer mais un individu prend la responsabilité de ne pas le faire, vient du sujet, désobéissance un côté paternaliste ou enfantin ou soldatesque, voire religieux mais en droit non application, impuissante, un vocabulaire, inaction des autorités est-elle une désobéissance ? aspect positif grande cause, Gandhi, Luther King, etc. et on les présente comme délinquant, date de quelques années

Alfred : toutes les sources du droit sont égales mais la coutume doit être conforme à la loi, contradictoire, la désobéissance est instituée, si conflit normatif, état de justification,

Nissim : refus d’obtempérer, quelle réaction, percuter la moto ? contre la vue d’autrui en danger, question des ordres juridiques, règles pour ceux qui désobéissent ex mafia, situation de chaos

J.-B. C : peut-on désobéir quand tout est permis ?

Quentin : droit à la désobéissance, aporie

Guillaume : Tricheur au jeu du 18° siècle situation anomique ou force de loi distendu, jeu de carte règle explicite méta jeu avec transgression. Casanova joueurs d’avantage jouer avec les règles du jeu pour sortir du cadre normatif du joueur ordinaire, pas encore tricheur (risque d’être expulsé)

Alfred informe est-ce de la désobéissance ex moto taxi au Cameroun sont interdits mais devant la réalité pas de sanction sinon la police serait le troubleur de la paix sociale.

Martin : on joue et on est accusé d’antijeu contre les valeurs du jeu, l’antijeu est toléré pas dans la désobéissance, l’antijeu est dans les règles, plusieurs degrés de désobéissance, ex asperger des toiles de ketchup, problème si l’état désobéit à ses propres règles ou au droit international.

Valérie-Laure : recours en carence européen.

Tribunaux du crime au Brésil par criminel eux-mêmes, Sao Paulo statistique sur homicide sont bien meilleurs.

Nissim étude des mafias quand l’État a reculé mais les mafias modernes ne structurent pas mais le code qui régresse, avant arrestation d’un membre de la pègre, courtoisie, aujourd’hui a disparu, si liberté importante on ne peut plus désobéir, question du degré de désobéissance si règle claire ou non, problème de l’éducation nationale aujourd’hui, devient ingérable.

Guillaume raconte une anecdote qui remonte à quand il était professeur de collège : faire quelque chose de grave pour pouvoir sortir, un jeune a brulé une feuille, car pas les durs en permanence, ambiance carcérale, zone d’autonomie temporaire dans un collège de Plaine st Denis. Qu’est-ce qu’un aventurier littéraire ? représente un espace d’affaissement normatif, ex chevalier errant, aventurier de la société au 18° siècle comme Casanova, aujourd’hui hacker dans l’espace numérique est anomique. Il y a un continuum entre absence de règles et sa transgression, ex au Japon personnes âgées infraction pour dormir en prison.

Carbonnier l’interprétation comme forme intellectuelle de la désobéissance.

Sans qu’il y ait eu de vote, on peut estimer que la motion intégrant les règles de désobéissance à l’oukiballe sont intégrées dans les règles de l’oukiballe, ce qui donnerait le règlement suivant :

STATUT OFFICIEL DE L’OUKIBALLE

DÉPOSÉ À LA PREFECTURE DE LA RÉGION SUD-EST DE L’OUDROPIE GENEVOISE LE 22 août 2022 (vulgaire, le calendrier oukiballien part précisément de cette date-là si bien que nous sommes aujourd’hui le 28 janvier 0001).

PREAMBULE :

L’enfant se tient prêt à recevoir l’objet sphérique se trouvant à sa gauche. Cette sphère dont le soleil souligne les traits étincelants, prend une couleur parfois verte, parfois brune, parfois bleue. Les courbes parlent, écoutent et vibrent. Le tout est de donner vie à la pierre inerte ; il faut qu’elle passe de main à main, peau à peau, corps à corps. Varier la cadence, comme le vent soufflant dans les arbres, donne l’apparence d’une onde miroitante. L’onde n’est que la somme d’individualités, qui ne pensent plus en « je », mais en « nous », voire en « je » collectif, où chacun puisse apporter sa sensibilité et ainsi contribuer à l’osmose générale. Le petit lion dragon cerbère témoigne, en ce jour solennel, des règles millénaires sorties de l’inconscient collectif, sous la dénomination d’Oukiballe pour toujours en confrérie et consororité, pour une durée éternelle car Kouki, le cerbère, en est le gardien.

Chapitre 1.- Les règles positives de l’Oukiballe.

ARTICLE 1 : Il est créé une association conformément aux articles 60 et suivants de la Loi suisse de la Genève helvétique ayant pour objet la promotion de la méditation debout, de la permutation langagière et de la boxe lente à deux ou à plusieurs de l’Oukiballe.

ARTICLE 2 : Camille Porodou préside l’AG qui aura lieu chaque année à l’automne dans un endroit tenu secret jusqu’au mois de juillet précédent.

ARTICLE 3 : Lors de la première non compétition de boxe oukibalienne, ovulation et oestrogène ont côtoyés évolution, feu rouge et Camélia Jordana.

ARTICLE 4 : Permutation des lettres et des positions délient le corps qui chante sous les arbres.

ARTICLE 5 : Combat sans contact, bagarre des mots, le vide se forme et les corps imaginaires se rejoignent dans les écarts des mots clefs retournés.

ARTICLE 6 : Un arbitre muet met une note artistique pour les positions, la rapidité et la fluidité des échanges. Le meilleur couple ou groupe devra permuter un mot juridique inconnu.

ARTICLE 7 : Conscience et connaissance se mêlent à l’inconscient que je connaitrai sans le savoir ; l’ombre de mon ombre se décalera.

ARTICLE 8 : Oudropo,, Chi Kong et Balle comme est et ouest d’un art martial juridique. Le griffon permet de naître comme les loups et les chèvres.

Article 9 (selon une IA) : L’Oukiballe est un jeu de balle qui permet de devenir membre de l’Oudropo,,.

Article 10.- Pour devenir membre de l’Oudropo,,, il faut jouer à l’Oukiballe et gagner.

Article 11.- Les membres de l’Oudropo,, peuvent participer aux tournois de l’Oukiballe et gagner des prix.

Article 12.- Les membres de l’Oudropo,, peuvent également organiser des tournois d’Oukiballe.

Article 13.- Les membres de l’Oudropo,, doivent respecter les règles du jeu et des tournois.

Article 14.- Les membres de l’Oudropo,, doivent également respecter les autres membres de l’Oudropo,,.

Article 15.- Le but de la confédération est de transmettre la pratique de l’oukiballe dans sa version la plus noble.

Article 16.- Nul n’a remis en cause les règles

Article 17.- Le joueur qui parviendra à se protéger du soleil tout en pratiquant l’oukiballe est considéré comme le meilleur oukiballoïde ; le même titre pourra être attribué à celui qui se protégera des précipitations selon l’article 76 de la constitution de la confédération helvétique. L’oukiballoïde qui reçoit le soleil peut plier les genoux.

Article 18.- L’Oukiballoïde doit avoir été pédicuré par un lionceau. Quand l’oukiballoïde jette un barbecue, les autres oukiballoïdes se regroupent en boule, les contacts sont potentiels. La position 6 (bras d’honneur) n’est autorisé qu’aux oukiballoïdes confirmés.

Art 19.- L’oukiballe n’est pas un sport, il ne se joue pas à deux. Les joueurs ne commenceront à jouer qu’au son de la cloche du lion, ils auront salué le soleil, à la fin de la partie ils s’enlaceront. Ils ne mangent que du poisson car cela rend intelligent, la violation de ces règles a pour conséquence de couper les bras du joueur afin qu’il ne puisse plus jouer à l’oukiballe.

Article 20.- La chevauchée des voyelles comme des corps fondus.

Article 21.- Le bureau de la Fiouk (fédération internationale de l’Oukiballe) : un trésorier sorcier, des membres agitant les bras surtout le droit ; s’agissant des jambes, elles sont membres de fait. En cas de dissociation, quand la tête seule peut accéder au statut de membre, le dragon est membre extraordinaire. Toute excroissance de l’égo est prohibée. L’assemblée générale ne se réunit que lorsque les dragons dorment, vive la Fiouk.

Article 22.- Le couple est confronté à un terme juridique ou un nom propre lié au droit. Un arbitre met une note artistique pour les positions, la rapidité des échanges, l’absence d’hésitation et le timing.

Article 23.- Conscience et connaissance se mêlent à l’inconscient que je connaîtrai sans le savoir ; l’ombre de mon ombre se décalera (v. article 7).

Article 24.- L’hymne international de l’oukiballe : Oukiball, Oukiball

You bring joy to one and all

You bring a smile to everyone’s face

Oukiball, Oukiball

You’re the life of any party

And everyone’s favorite game

Oukiball, Oukiball

Thank you for bringing us joy

And making us all smile

Oukiball, Oukiball

You’re the best game around

And we all love you

Oukiball, Oukiball

Thank you for being such a fun game

And bringing us all together

Oukiball, Oukiball

Thank you for everything

And we all hope you’ll be around forever

Article 25.- L’hymne régional de l’Oukiballe

L’Oukiballe est un jeu de balle potentiel

Qui pourrait bien devenir un grand succès

Avec un peu de chance et beaucoup d’effort

Il pourrait bien s’imposer comme un des meilleurs

Les joueurs s’affronteraient en deux équipes

Chacune cherchant à marquer le plus de points

Le but du jeu serait simplement de gagner

Mais il faudrait s’y prendre avec beaucoup de tact

Il faudrait bien sûr être très coordonné

Pour réussir à jouer à l’Oukiballe

Mais si on y parvient, on peut s’attendre

À de grandes choses de ce jeu de balle

Article 26.- L’oukiballe fait fuir les fantômes de Goutelas.

Chapitre II.- Manuel Subversif de Rébellion dans l’Oukiballe

Préambule

Ce document est destiné à toutes les personnes qui cherchent à perturber le jeu traditionnel de l’Oukiballe. Si vous en avez assez de la méditation debout, de la boxe lente et des permutations de lettres, ce code est fait pour vous.

Article 1 : Perturbation de la Méditation Debout

1.1 Prenez une position assise chaque fois que tout le monde est debout pour méditer.

1.2 Jouez de la musique rock à plein volume pendant les séances de méditation.

Article 2 : Transformation de la Boxe Lente

2.1 Utilisez des mouvements rapides et erratiques pour confondre vos adversaires.

2.2 Lancez des ballons de plage au lieu de se conformer aux règles traditionnelles de la boxe lente.

Article 3 : Chaos Lexical

3.1 Ignorez toute permutation de lettres et criez plutôt des slogans publicitaires.

3.2 Utilisez uniquement le jargon juridique au lieu de mots clés, rendant ainsi toute communication incompréhensible.

Article 4 : Défi à l’Arbitrage Muet

4.1 Exigez que l’arbitre s’exprime et fasse des commentaires pendant le match.

4.2 Remettez en question chaque note artistique attribuée par l’arbitre.

Article 5 : Questionnement de l’Inconscient et de la Conscience

5.1 Chaque fois que quelqu’un parle de “conscience” ou de “connaissance”, commencez un débat sur la philosophie existentialiste.

5.2 Affirmez que tout le monde est conscient de son inconscient, remettant ainsi en question la dualité de ces deux états.

Article 6 : Déconstruction de l’Oudropo, Chi Kong et Balle

6.1 Introduisez d’autres formes d’arts martiaux, comme le karaté ou le jiu-jitsu, dans les pratiques.

6.2 Remplacez la balle d’Oukiballe par des objets totalement non pertinents comme des pommes de terre ou des peluches.

Ce Code de Désobéissance est destiné à être humoristique et ne doit pas être pris trop au sérieux. Mais si vous êtes fatigué de suivre les règles, cela pourrait être un bon point de départ pour injecter un peu de chaos dans le jeu traditionnel de l’Oukiballe.

7.- Il est interdit de rire et/ou de pouffer pendant l’oukiballe sous peine de devoir permuter par écrit le mot anticonstitutionnellement soit comme point de départ notoconosotototonolomonoto.

La séance est prélevée à 16 h 05 discussions diverses en aparté puis quelques-uns restent pour discuter de l’exposition : l’idée est de faire une place pour le legislatozor ou le dernier législateur de G Simiand, de faire une place aussi aux pictogrammes et à un tableau de Dilara. Il faudrait se mettre en relation avec l’équipe de Yann Toma pour l’organisation.

La séance est définitivement levée à 18 h 15.

Compte rendu infidèle de la séance du 14 juin 2023.

Le style oral a été conservé.

Présents : Isabelle Ta ; P-Y Verkindt Emmanuel Jeuland, Nathalie Dion, Alicia Mâzouz, Camille Porodou, Dilara Dagbin, V-L Benabou, Alba et un monsieur visitant le musée à notre rythme et trouvant ses mots dans notre discussion (tels que le mot émotion).

Excusé : Guillaume Simiand, Martin Baux, Nissim Elkaïm, Manon Desbas ; F. Martin, Gaële Gidrol, Alexandre Flückiger, Dorothèe.

Pour la dernière séance de l’année universitaire nous sommes plusieurs à avoir souhaité changer de lieu et aller sur le « terrain ». Sur la suggestion d’Alicia, l’atelier a lieu le 14 juin 2023, à 16 H au musée Carnavalet (23 rue de Sévigné, 75003 Paris), rendez-vous devant la représentation de la déclaration des droits de l’homme et du citoyen dans la section révolution française.

Une exposition ‘pataphysique et Starck se tient dans le musée en ce moment mais plusieurs d’entre nous l’avons déjà vue (et elle est payante, le musée lui est gratuit), aussi si vous voulez la voir il vaut mieux la voir avant l’atelier lui-même. Pour mémoire, l’Oulipo est d’abord une section de la ‘Pataphysique et les OuXpos font partie également du collège de pataphysique, donc l’Oudropo,, est une science pataphysicienne, autrement dit une science des solutions imaginaires, particulières et inutiles (non généralisables).

– Quelques suggestions de contraintes (issues pour partie du dernier atelier mais plusieurs ont été mises de côté pour le moment car elles ne se prêtent pas spécialement au contexte du musée Carnavalet) à réaliser en toute liberté :

1re contrainte : peut-on créer un « droit à » pour compléter la déclaration des droits de l’homme et du citoyen ?

« Les Propriétés » sont au pluriel dans la déclaration en 1789, à l’article 17, on se demande quand s’est produit le passage à « la propriété ». Cela nous donne l’idée de la contrainte de l’ajout des s et de la suppression des s pour aller dans ce sens ; cela donne : les lois au pluriel et à l’inverse les hommes sont libre et égaux devient l’homme est libre et égal lui-même, le roi devient les rois.

L’article manquant 6-1 (car il y a de l’espace sur le tableau) peut être complété avec « la validation des acquis des talents sera effectuée sous réserve de l’acceptation d’une commission d’évaluation prévue à cet effet.

Le roi a accepté quoi ? La déclaration, les droits ou l’homme et le citoyen ? La constitution n’existe pas si elle n’est pas garantie, la déclaration est donc une grundnorm par rapport même à la constitution citée. L’œil dans le triangle représentant les trois ordres : Magritte, Man Ray, Kelsen la pyramide des normes. Il manque aussi une disposition sur le téléphone car l’allégorie de la royauté a rompu ses chaines en donnant l’impression qu’elle tient un combiné dans sa main.

Sur les nuages gris qui s’éloignent représentant la liberté qui arrive et le soleil de l’œil dans le triangle triompher il nous semble qu’il faudrait plutôt qu’il y ait plus de nuages gris et qu’il pleuve carrément vu le réchauffement climatique qui n’est qu’une conséquence lointaine de la révolution française et du « progrès de la raison publique » (déclaration de 1793). La disparition des nuages est une liberté qui arrive trop tôt.

La résistance à l’oppression devient à l’article 2 sur le droit naturel : la résistance à l’eau pression et droit à la bière pression.

L’obligation de porter le bonnet phrygien en cas de rapport sexuel est exprimée par la lance du milieu.

Une affiche utilisant le caractère d’imprimerie f (ex le vice-préfident et confacré pour consacré) pour écrire les s nous donne l’idée de la contrainte du zozotage : remplacer dans un texte les s par des f.

Sur la déclaration de 1793, « l’émotion, c’est exactement le mot que je cherchais » (un passant écoutant nos débats), peut-être un premier basculement des propriétés au plurie à la propriété art 18 dans cette déclation très émotionnelle qui parle du peuple malheureux. La déclaration de 89 paraît fade, poli, comme une piere polie, autre expression engagement de soin et de reconnaissance, entre l’homme qui travaille et celui qui l’emploie.

Les asiles précieux de l’enfance qui permettent aux travailleurs de s’absenter sans inquiétude de leur demeure, pour que les gens soient libre d’esprit pour travailler apparaît sur une affiche du milieu du 19° siècle.

3° contrainte : en se plaçant devant le tableau de Louise Michel dans le musée Carnavalet, peut-on imaginer la loi ou l’arrêt qu’elle influencerait aujourd’hui ?

Louise Michel est représenté de manière assez austère et aurait pu donner lieu à la norme nouvelle suivant : « tous les imbéciles auront la tête coupée » ou bien « il est interdit d’être sympathique » chacun a l’obligation de bougonner » ; « le ton et le bougon c’est bon» « tout est bon dans le bougon » etc. Elle pointe à gauche avec son doigt sur la tribune..

2° contrainte du subterfuge (Valérie-Laure) : faire un article de loi, voire mieux de déclaration solennelle pour donner l’impression de tenir compte d’un problème (ex biodiversité, réchauffement, etc.) tout en en tenant pas vraiment compte.

Il est obligé de , il est obligatoire de pas il est interdit de

Le musée à de beaux jardins où nous pouvons nous réunir.

La réunion se termine en présentiel après avoir effectué la distance entre la déclaration des droits de l’homme et du citoyen et Louise Michel, qu’Alba a soupçonné d’être un peu méchante. Ce qui fut fait avec un certain sentiment d’errance et de dérive jusqu’à ce que l’on trouve une table enfin libre dans le café des jardins. Idée de droposité entre le droit et les autres arts (Valérie-Laure), illégitimité d’un individu qui se prétend oudropien sans l’avoir pratiqué. Discussion sur Goutelas, les ouxpo, la ‘pataphysique et l’idée qu’il nous faut avancer avec notre expo. « Oudropa » l’équivalent de l’expression de Bartleby « I’d rather no ». Goutelas : L’art comme vecteur du droit, l’art crée du droit, initié permanent.

Annexe : ajout article 18 à la déclaration des droits de l’homme et du citoyen.

Article à ajouter à la déclaration des droits de l’homme et du citoyen : « Dans l’interprétation du droit, l’ambiguïté est un principe toléré, la clarté l’exception strictement admise»

Ex. site du Conseil de l’europe : la tolérance de l’ambiguïté « La tolérance de l’ambiguïté renvoie à l’attitude adoptée dans des situations qui sont incertaines et peuvent faire l’objet d’interprétations multiples et contradictoires. Les personnes qui tolèrent bien l’ambiguïté évaluent les objets, événements et situations concernés de manière positive, et gèrent l’ambiguïté de manière constructive, tandis que celles qui la tolèrent mal adoptent un point de vue unique et rigide face à des situations et à des problématiques équivoques, et se montrent inflexibles dans leur façon d’appréhender le monde.

L’ambiguïté existentielle du droit romain https://www.jstor.org › stable › pdf

de JF Stagl · 2017 · : Résumé. – Le but de la codification justinienne était d’éradiquer les antino- mies, les controverses et les ambiguïtés des juristes classiques : Cet objec- tif faisait partie des plus fortes justifications de l’entreprise de Justinien. La nécessité de ce processus de purification était évidente, le Digeste étant une compilation gigantesque d’écritures provenant d’un grand nombre de ju- ristes romains d’époques diverses. Cette technique législative, qui est la moins apte qu’on peut s’imaginer à produire cette clarté, a été justifiée par le respect de la grandeur des juristes classiques. Mais la faille dans le pro- jet de Justinien était inévitable. L’ambiguïté du droit est une qualité exis- tentielle et à ce titre ineffaçable du droit romain.

AMBIGUÏTÉS DES DROITS DE L’HOMME Paul LÖWENTHAL 1

Professeur (é) à l’Université catholique de Louvain

« Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égard ni patience. » René CHAR

Le combat en faveur des droits de l’homme, même les plus élémentaires, n’est pas seulement interminable, il affronte des reculs préoccupants dans les pays mêmes où ils ont pris naissance. On comprend dès lors que leurs défenseurs répugnent à entrer dans des nuances intellectuelles qui risquent de les déforcer dans leur lutte : reconnaître que les droits de l’homme sont contingents, relatifs et parfois même conflictuels, c’est en effet admettre qu’ils puissent être controversés, négociés, arbitrés, amendés. Ils ne pourront dès lors plus être défendus de façon aussi radicale et intransigeante que lorsqu’on croyait pouvoir y reconnaître un absolu indiscutable. Même les défenseurs de droits de l’homme seraient moins convaincus…

Compte rendu infidèle de la séance du 18 avril 2023.

Le style oral a été conservé.

Présents-distants : Martin Baux, Nissim Elkaïm, Manon Desbas ; Emmanuel Jeuland, Nathalie Dion, Alicia Mâzouz, Guillaume Simiand, Camille Porodou, , F. Martin, V-L Benabou, Gaële Gidrol, Alexandre Flückiger, Dilara Dagbin, Chantal Donzel, Thomas Windisch, Emile Fouquette, Clarisse Wallerand

Excusé : Isabelle Ta ; P-Y Verkindt

atelier Oudropo,, Heure : 18 avr. 2023 02:00 PM Paris https://pantheonsorbonne.zoom.us/j/91287611302?pwd=NU9XZ3gyemF4OHlSdkprNVpVQk5QQT09 ID de réunion : 912 8761 1302 Code secret : 319751 (en guematria ilhgfaacbnuixzgyemfd (inchauffable) ohisdkrnvpvqkeqqtoicaigea (chipoterions)

– Thomas Windisch nous présente en 15 minutes son livre sur la désobéissance civile, mode d’emploi conçu à l’aide d’une contrainte péréquienne (d’où la contrainte suivante) ; il s’agissait d’une thèse de master au Québec : sur le modèle la vie mode emploi, thème sur le thème, pratique de contestation loi légitime ; fin 69 Martin Luther King, en France IVG : fidélité supérieure au droit, minorité, acceptabilité relativisée, à quoi on désobéit, épistémologie constructiviste. L’immeuble de Perec, grand appartement chaque pièce une théorie du droit ex le normativisme : articulation les escaliers, cahier des charges de Perec, avec un contrat de lecture pour que le lecteur qui devient auteur, narrateur. Projet de la pensée juridique désobéissance civile efficace plus besoin de la désobéissance civile car toute revendication résolue, 439 puzzles car confronté à la réalité : Bartlebooth devient aveugle. La désobéissance devient un concept fuyant, conception post-moderne de l’obéissance au droit, complexité, pluralité décontraction, caractère très fictif de l’immeuble, une conception parmi d’autres. La contrainte rappelle au narrateur et à l’auteur que tout cela est une histoire, ambition du réel à la représentation picturale au puzzle, pièce du jeu juridique, mise en abime, beaucoup de niveaux et de renvois. Toute personne devient personnage même Kelsen, Winkler tout est personnage ; il faut du clinamen, du grincement, des vides dans les contraintes, autre contrainte extraits du livre en italique repris dans la trame narrative, action publique collective commune, peut-être mieux relativiste pluraliste ; parodie de citations de Perec sous l’angle juridique.

Nathalie : Le yaourt sur les peintures dans les musées, est-ce de la désobéissance ? Critères : désobéir à une loi ou indirect contre la vie chère. Le texte de Thomas a été refusé par l’université comme mémoire car trop long, c’est une façon de désobéir aux contraintes formelles universitaires.

Guillaume : acte de nature citoyenne, procédure de retrait de la société ex. Junger, pas l’objection de conscience. Commence par le cadre de Rawls. Pas seulement résistance à un régime tyrannique, condamnable par qui ? littérature comme forme de désobéissance ; fuyant comme concept, cette forme permet de systématiser.

Alexandre, on désobéit à une règle pour obéir à une autre règle, ex. l’accord de Paris pour des écolos révoltés, idem dans ce texte car obéit à une contrainte, désobéir selon les canons de la désobéissance civile, deux systèmes normatifs à respecter, fantôme de Rawls plane sur cette idée, on ne s’en sort jamais tout en respectant l’état de droit

Emmanuel littérature comme désobéissance civile ? portraits des différentes théories.

Est ce qu’un auteur de doctrine fait des lectures différentes de la norme, forme de désobéissance civile ? contrainte oudropienne pour mettre en evidence l’oscillation dans la pensée, pour ridiculiser son propre propos, critiquer son propre papier, se mettre à nu, oute épistémique.

Valérie laure, collègues non juristes serviles par rapport à la règle, ex mention pour les thèses en droit, pas de sanction, le juriste a une maîtrise de la règle qui permet de prendre en compte sa plasticité, moins servile.

Alicia, pour désobéir à la règle il faut la connaître, alors qu’il y a une méconnaissance des règles, l’oudropo,, est une posture intellectuelle, pas des contraintes, un état d’esprit, relativiser son travail.

Valérie-Laure maintenant je respecte le temps car je sais que je ne dis rien d’important, c’est beau, d’avoir autant de gens qui font un travail en parallèle, assumons notre subjectivité, oudropiens sans le savoir. Thomas montre l’importance du droit souple mou en réseau.

Valérie-Laure garder la fraicheur, et la spontanéité si on commence savoir ce qu’on fait, il faut reconvoquer le risque, ne pas se fossiliser, désobéissance civile contre les contraintes oudropiennes.

Contrainte de la désobéissance à partir d’une règle si radicale que l’on ne peut qu’y désobéir.

contrainte de la désobéissance civile : contrainte radicale pour susciter la désobéissance civile : rendre une règle trop radicale de telle sorte que l’on ne puisse que lui désobéir ? Par exemple

Article R412-37 du code de la route « Les piétons doivent traverser la chaussée en tenant compte de la visibilité ainsi que de la distance et de la vitesse des véhicules. Ils sont tenus d’utiliser, lorsqu’il en existe à moins de 50 mètres, les passages prévus à leur intention. Lorsque la traversée d’une chaussée est réglée par des feux, les piétons ne doivent s’engager qu’au feu vert ».

deviendrait :

« Les piétons doivent traverser la chaussée par temps de brouillard en ne tenant pas compte des véhicules invisibles. Ils sont tenus d’utiliser, lorsqu’il en existe à moins de 600 mètres, les passages prévus à leur intention. Lorsque la traversée d’une chaussée est réglée par des feux, les piétons ne doivent s’engager qu’au feu rouge »

Alicia : Les piétons ne doivent pas traverser la chaussée

Tellement radical que l’on doit désobéir

Alexandre à Bruxelles, dispositif normatif passage piéton aboutit à une barrière on ne peut pas traverser

Nathalie nul n’est censé ignorer la loi

Textes sur le télétravail très oudropien,

Clarisse

226-1 cp Est puni d’un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende le fait, au moyen d’un procédé quelconque, volontairement de porter atteinte à l’intimité de la vie privée d’autrui :

1° En captant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de leur auteur, des paroles prononcées à titre privé ou confidentiel ;

2° En fixant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de celle-ci, l’image d’une personne se trouvant dans un lieu privé.
[…]

DEVIENT

Est puni d’un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende le fait, au moyen d’un procédé quelconque, volontairement de porter atteinte à l’intimité de la vie privée d’autrui :

1° En captant, notamment par le biais du tympan, enregistrant par le processus mémoriel courant consistant en la formation de connexions neuronales dans lesquelles elles restent stockées dans le cerveau, ou transmettant, sans le consentement de leur auteur, des paroles prononcées à titre privé ou confidentiel

2° En fixant avec les yeux, enregistrant par le processus mémoriel courant mentionné au 1° après captation rétinienne, ou transmettant par description orale sans le consentement de celle-ci, l’image d’une personne se trouvant dans un lieu privé.

…

Valérie laure quand on aura tous des caméras dans les yeux cet article va devenir réalité

Contrainte black mirror ?

Valérie-Laure : Darrio foe Italie grève du paiement en Italie « non si paga non si paga » traduit puis une autre version « non si paga » plus tard traduit pas le second traducteur, on ne peut monter la première pièce car il prétend avoir l’exclusivité de la 2^nde pièce, mauvaise traduction, par son droit d’auteur il empêche d’avoir accès à la première version, exclusivité de traduction par Foe, meurtre intellectuel, peut-être avec interprète pas besoin de traduction

Bolero conçu car pas les droits d’adaptation d’albéniz, te réinvestit dans ta liberté de création.

La contrainte carambar, découpé mal une question ??? Selon Carbonnier l’interprétation est la forme de la désobéissance.

2.- contrainte woke : rendre politiquement correcte et actuelle (woke) la doctrine classique (la contrainte consiste aussi à trouver, dans un premier temps, des exemples de textes anciens difficiles à citer aujourd’hui) ex réécrire ce passage de Carbonnier (droit civil, T1, 13° éd. 1980, p.270) ex : « D’une des constantes les plus sûres de la mentalité primitive (cf. Larock, Essai sur la valeur sacrée et la valeur sociale des noms de personnes dans les sociétés inférieures, 1932), savoir que le nom de la personne c’est la personne elle-même, on pourrait conclure que la conception du nom comme un droit de la personnalité est, entre toutes, la plus naturelle ».

« D’une des constantes les plus sûres de la pensée des peuples premiers (cf. Larock, Essai sur la valeur sacrée et la valeur sociale des noms de personnes dans les sociétés premières, 1932), savoir que le nom de la personne c’est la personne elle-même, on pourrait conclure que la conception du nom comme un droit de la personnalité est, entre toutes, la plus ancienne ».

Alicia Gallica est le paradis des ouvrages sans notoriété Saleilles : la condition juridique de la femme dans le code civil allemand, « la femme se croira sacrifiée, mais la mère et l’épouse ont la conscience de leur dignité, pour un pays qui veut des hommes beaucoup d’hommes élevés en homme dans la forme des tradition solide et des vertus courageuses ».

Wokisé : la femme se fera libérée la légèreté de l’égalité d’un pays traditions repensées et des femmes courageuses

Portalis : la présomption de paternité car les femmes sont volages

Sériaux : la plus belle mort pour une femme est de mourir en couche

Alexandre Coste-Fleuret, la nature juridique du mariage, ce qu’elle est et ce qu’elle devrait être ? « avec mon maître nous pensons que » nous pouvons donc conclure que la fin biologique du mariage procréation et éducation mais à titre secondaire le bonheur des époux », le secondaire deviendrait accessoire et le principal.

Gaële : Malaurie « les hommes les vrais qui font leur service militaire »

Cozian et Viander à propos de la personne morale : Casanova le savait bien qui a séduit none et nonnette, mais n’a jamais séduit une congrégation, n’a jamais troussé une personne morale (détroussé ???)

Casonava : faillite frauduleuse , phrase en réponse à Jeze disant je n’ai jamais déjeuner avec une personne morale

Dilara

Lacan l’amour offrir à quelqu’un qui n’en veut pas quelque chose qu’on n’a pas

Modernisé : prêt immobilier, je prends un prêt dont je ne veux pas qu’eux n’ont pas

Code civil ancien : le mari doit protection à sa femme la femme (dés)obéissance à son mari (le scénario du Mépris)

La femme doit protection à sa femme ; le mari obéissance à sa femme

3.- réécrire l’article 49 alinéa 2 et 3 de la Constitution en utilisant une ou plusieurs contraintes oudropiennes (antonymes, synonymes, s + 7, émotionnel, etc.)

« L’Assemblée nationale met en cause la responsabilité du gouvernement par le vote d’une motion de censure. Une telle motion n’est recevable que si elle est signée par un dixième au moins des membres de l’Assemblée nationale. Le vote ne peut avoir lieu que quarante-huit heures après son dépôt. Seuls sont recensés les votes favorables à la motion de censure qui ne peut être adoptée qu’à la majorité des membres composant l’Assemblée. Sauf dans le cas prévu à l’alinéa ci-dessous, un député ne peut être signataire de plus de trois motions de censure au cours d’une même session ordinaire et de plus d’une au cours d’une même session extraordinaire.

Le Premier ministre peut, après délibération du Conseil des ministres, engager la responsabilité du gouvernement devant l’Assemblée nationale sur le vote d’un projet de loi de finances ou de financement de la sécurité sociale. Dans ce cas, ce projet est considéré comme adopté, sauf si une motion de censure, déposée dans les vingt-quatre heures qui suivent, est votée dans les conditions prévues à l’alinéa précédent. Le Premier ministre peut, en outre, recourir à cette procédure pour un autre projet ou une proposition de loi par session ».

Contrainte de la proxémie, juste remplacer motion par émotion

Art. 49 Constitution « L’Assemblée nationale met en cause la responsabilité du gouvernement par le vote d’une émotion de censure. Une telle émotion n’est recevable que si elle est signée par un dixième au moins des membres de l’Assemblée nationale. Le vote ne peut avoir lieu que quarante-huit heures après son dépôt. Seuls sont recensés les votes favorables à l’émotion de censure qui ne peut être adoptée qu’à la majorité des membres composant l’Assemblée. Sauf dans le cas prévu à l’alinéa ci-dessous, un député ne peut être signataire de plus de trois émotions de censure au cours d’une même session ordinaire et de plus d’une au cours d’une même session extraordinaire. Le Premier ministre peut, après délibération du Conseil des ministres, engager la responsabilité du gouvernement devant l’Assemblée nationale sur le vote d’un projet de loi de finances ou de financement de la sécurité sociale. Dans ce cas, ce projet est considéré comme adopté, sauf si une émotion de censure, déposée dans les vingt-quatre heures qui suivent, est votée dans les conditions prévues à l’alinéa précédent. Le Premier ministre peut, en outre, recourir à cette procédure pour un autre projet ou une proposition de loi par session ».

Contrainte de la guematria

49.3

Première consonne remplacée par 4 D

Première voyelle remplacée par 9 i

Deuxième consonne remplacée 3 C

Ce qui fait Dic, Dick dirait peut-être un anglo-saxon ? Dike en grec, le droit et la justice

Dix crimier ministri cuit, acrès dix dibiration du Conseil des ministris, ingagir da risconsabiditi du gouvirnimint divant d’Assemb die nationadi sur dix vote d’un crojit de doi de financis ou de financiment de la sicuriti sociali. Dans six cas, six crojit ist considiri comme adocti, sauf si une motion de cinsuri, dicosie dans lit vingt-quatri huiris qui suivint, est votie dans lis conditions crivues à l’adinia cricident. Le crimier ministri cuit, in outri, ricourir à cette crociduri cour un autri crojit ou uni crocosition de doi par sission.

Contrainte de la wokisation

(intégrant des apports des résultats des deux premières contraintes).

49.3 : La Première ministre peut ou pas, après délibération du Conseil des ministres, engager ou pas la responsabilité du gouvernement devant l’Assemblée nationale sur le vote d’un projet de loi de finances ou de financement de la sécurité sociale. Dans ce cas, ce projet est considéré comme adopté, sauf si une émotion de censure, déposée dans les vingt-quatre heures qui suivent, est votée dans les conditions prévues à l’alinéa précédent. La Première ministre peut, en outre, ou pas recourir à cette procédure pour un autre projet ou une proposition de loi par scission ».

Alicia suppression

Ce n’est pas le crayon qu’il faut reprendre c’est la gomme

Dilara sonne à propos du résultat de la contrainte guemetria comme allemand

Lecture wokiste du 49 3

Valérie-Laure La première ministre peut ou pas engager ou non … Bartleby I’d rather not

Mot motion par notion devient émotion ; une telle émotion n’est recevable, vote recevable à l’émotion de censure, un député ne peut signataire de plus de trois émotions de censure au cours d’une même scission extraordinaire,

Norme écrite sous le coup de l’émotion

Alicia : dans la loi droit à l’image des enfants : une loi de pédagogie avant d’être répressive ; loi qui ne sert à rien mais pour dire que c’est pas bien ; loi pas impérative donc désobéissance à la loi pédagogique.

Nissim : En cas d’émotion de censure le recours à la désobéissance civile pédagogique civique est ouverte.

La journée de la colère cheminote

devient

Une journée de la colère des jurisconsultes, des juristes colériques

Les juristes sont tous des hyper émotifs Muriel aurait dit j’ai fait du droit pour pas poser des bombes. Pourquoi on est devenu juriste ? une collègue a fait un gros œdipe « je m’intéresse au droit maritime car j’adore la mer » ; quel rôle du sentiment d’injustice.

Guillaume pitch TchatGPT avec Rohmer Rock Schwarzenegger

Titre : La colère des jurisconsultes

Genre : Action, Thriller juridique

Pitch : Dans un futur proche, les avocats et les juges sont devenus les seuls remparts contre la corruption et le crime organisé qui gangrènent la société. Arnold Schwarzenegger et Dwayne « The Rock » Johnson incarnent deux jurisconsultes de renom, John Law et Max Justice, qui travaillent ensemble pour faire triompher la justice.

Lorsqu’une série de meurtres mystérieux ébranle la communauté juridique, les deux hommes sont appelés à la rescousse. En enquêtant sur ces crimes, ils découvrent un complot qui menace de détruire l’équilibre du système judiciaire et de plonger la nation dans le chaos.

Dans la veine des scénarios d’Éric Rohmer, le film explore les nuances et les dilemmes moraux auxquels sont confrontés les personnages tout en offrant une action intense et des scènes de combat spectaculaires. La relation entre John et Max, d’abord marquée par la rivalité, évolue au fil de l’intrigue et ils finissent par former un duo inébranlable, prêt à tout pour déjouer le complot qui se trame.

Dans cette course contre la montre, les deux héros devront affronter des ennemis redoutables, des dilemmes juridiques complexes et leurs propres démons intérieurs pour sauver la justice et protéger les innocents. La colère des jurisconsultes est un film palpitant, qui mêle habilement suspense, action et réflexions profondes sur la nature de la justice et le rôle des avocats dans notre société.

Nathalie exemplaire aux participants de Goutelas, postface pour les dix ans

GPT pas œufs brouillés pour une oraison funèbre, contrainte des œufs brouillés, inapproprié pour une oraison c’est une morale peur du bad buzz tout boulonné, si pas utilitaire, si plus créatif il faut un outil libre comme open assistant, la morale limite la machine, peur des actions en responsabilité et intérêt éco, buzz rémix Drake et the Weekend, deux voies de synthèse titre 1 million de vues, mise en demeure, Ghost.

Pour Goutelas : Alicia Nathalie Valérie-Laure PY Guillaume (pas de billet de train Nissim Dilara Gaële Clementine Berthaud Manon Debsas (abonnement) Baux Michel Boudot Alexandre les suisses Thomas ??? Paul

Valérie Laure Franc Gervais Patricia Samuel chanteuse déambulation pour s’approprier les lieux, comment on occupe l’espace est normatif, espace juridique, travailler de manière incrémentale, récit à partir du matin,

Alicia procédé peinture abstraction du droit et de l’art

Ce qu’est une boussole ?

Alicia un morceau de piano préalable à l’écriture la suite en mots ? si l’article 16 était celui-là, dialogue entre musique et mot

Un objet d’étude par personne, chaque séance ils changent d’objet, 4 différentes visions d’un même objet, quelle émotion la produit et quelle est la réponse ? laisser aux gens leur objet ?

Valérie Laure apporter un livre un article qui vous tient à cœur, amener à la conscience les participants, on s’échange les sujets je lance mon objet pour se mettre en danger joker papier blanc, un peu de matériel intellectuel, un livre, pourquoi j’apporte çà. Je fais confiance au lieu.

Dernier séminaire mardi 13 juin

La réunion se termine en zoom et à 16 h 25 en présentiel et 16 h 23 en virtuel.

Compte rendu infidèle de la séance du 9 mars 2023.

Le style oral a été conservé.

Montant,

26,66

Présents-distants : Tatiana.Kozlovsky@univ-paris1.fr ; clementine.berthaud@laposte.net ; Emmanuel Jeuland, Nathalie Dion, Alicia Mâzouz, Guillaume Simiand, Camille Porodou, P-Y Verkindt, F. Martin, V-L Benabou, Gaële Gidrol, Alexandre Flückiger, Dilara Dagbin, mazzola.manuela@gmail.com.

Excusé : Isabelle Ta, manon.desbas@free.fr

Information : édition du livre en cours, demande de l’observatoire de l’IA a nous rencontrer pour savoir quelle est notre approche du droit et de l’IA sur Goutelas information, programme.

atelier créativité juridique, « écriture » collective au sens large (peinture) à partir de contrainte ouvert aux doctorants, aux chercheurs et à d’autres professionnels du droit, éveil aux concepts émergents,

info Guillaume : je travaille sur un répétiteur automatique, jusqu’où on peut aller ? aux Etats-Unis rédige des actes, un avantage économique pendant un temps pour celui qui aura mis au point le 1^er interrogateur en langage naturel du droit.

– Quelques suggestions de contraintes à réaliser en toute liberté :

contrainte 0 : suggestion concernant la nature juridique de la phrase « Laissez-vous rêver » se trouvant inscrite sur les fenêtres du TGV ? retraite ? une contrainte pour ce qui est une liberté, jouer du paradoxe pour déminer le caractère normatif du voyage en train, remplacé il est interdit de se pencher à la fenêtre

anagramme

revolverisasse, subjonctif de révolvériser tuer au pistolet, en 14 lettres, puis en 12 réservassiez, réservez votre place ? survalorisées, survolassiez, à nouveau le train se prend pour l’avion

ex

« Sur les vitres de certains TGV, il est écrit « laissez-vous rêver ». Voilà une injonction dont je n’ai nul besoin. Je pratique en effet la rêverie de façon si spontanée et naturelle que c’est même pour moi une source d’étonnement de voir la SNCF éprouver le besoin de la conseiller à ses passagers ».

La retraite oudropienne 26,64 ou 49,64 contribution personnelle Goutelas

« Quand j’étais plus jeune, les fenêtres des trains affichaient plutôt des consignes de prudence. E pericoloso sporgersi. Ne pas se pencher au-dehors. Au lieu d’inciter l’esprit à s’évader, elles ramenaient le voyageur à sa réalité physique. Il est vrai qu’à l’époque on pouvait encore les ouvrir, et non seulement rêver, mais prendre l’air ».

“Laissez-vous rêver “ tel est la phrase inscrite sur l’une des fenêtres du TGV . Une invitation de joindre le rêve au voyage. Mon rêve commence ici et maintenant ».

Normatif car il lui appartient de ne pas en faire juste un déplacement

Développement personnel ?

Frédéric Martin : ce n’est pas du droit mais un effet de com, mais une phrase dans l’espace public a une vocation normative : vous qui entrez ici abandonnez tout espoir. Il y a une contradiction interne : formuler une liberté c’est déjà la limiter, c’est une forme juridique paradoxale puisqu’elle incite à une liberté.

Gaële, sncf oudropienne : ne vous laissez pas rattraper par les contraintes du TGV, prescriptif pour oublier que c’est normatif, on pourrait imaginer sur les fenêtres des prisons « profitez du paysage » dans les facs « laissez-vous glander »,

Guillaume : anagramme de la formule : réservassiez, l’envers de la réservation obligatoire et injonction de calmer le client quand il y a un retard

Valérie-Laure : Laissez faire laissez passer, « laissez-vous » laisse entendre qu’il y a un empêchement à rêver et la réponse est que tout le monde est sur un écran, les voyageurs sont accaparés par leur charge mental, le train est devenu un espace de travail ; formule pour le rhabiller en espace de projection mentale ; « place avec vue » « siège avec vue » « no filter » contre la photo avec filtre, car la vitre est totalement transparente (principe de transparence ?)

Dilara : une consigne légale sur une construction mécanique, une touche humaine, pour vous au service de votre rêve

Guillaume : dans la « Modification » de Butor, grand roman ferroviaire « il est dangereux de se pencher » il y a un lien à faire, entre les deux mentions.

Clémentine : Contrôler sa mauvaise humeur, un petit nuage sur la vitre le cloud, mister egg, pas une injonction mais un clin d’œil à la personne qui regarde la fenêtre, c’est une norme confortative, rêve éveillé problème de définition du rêve, décret d’application, utilisation politique de la norme, apporte du confort, « on prend soin de vous », çà renforce et réconforte, la réforme des retraites en revanche n’est pas confortative.

Tatiana, droit mou, règle d’accompagnement, c’est bien ce que vous faites, développement personnel confortatif et normatif, proche des nudges pour orienter le comportement des gens sans prescription, pour vendre le produit,

Emmanuel : le train veut imiter l’aviation « France is in the air », « faire du ciel le meilleur endroit de la terre », pictogramme être dans les nuages, impossibilité d’ouverture de la fenêtre et ne pas pouvoir ouvrir la fenêtre

PY rêver que les trains roulent, double injonction oxymore mieux que « rêvez maintenant ! », un petit côté freudien, qui va interpréter ces rêves ? Le contrôleur ?

contrainte 1. Définition négative quand on n’arrive pas à trouver une définition positive, exemple pour le non professionnel (v. aussi le tiers en procédure). Idée de nouvelle contrainte : positiver les définitions négatives et inversement.

Non professionnel : toute personne morale qui n’agit pas à des fins professionnelles ; toute personne morale qui agit à des fins qui n’entrent pas dans le cadre de son activité commerciale, industrielle, artisanale, libérale ou agricole (avec définition du consommateur)

Consommateur : toute personne physique qui agit à des fins personnelles sans chercher à faire des bénéfices ?

Le consommateur est une personne physique qui se procure un bien ou service (Québec) agit pour des besoins personnels, son plaisir,

Répétition commerçant acte de commerce habituel

Consommateur agent économique qui agit en vue d’assouvir des besoins propres de manière épisodiques

Le professionnel n’est pas une notion économique ; la Belgique a un code de droit économique

Pierre-Yves : le consommateur n’est pas le miroir inversé du professionnel, non habituel, pas sur le même niveau, pas de symétrie car pas activité habituelle.

Frederic Martin, à la contrainte 1, j’ai échoué, plein d’éléments juridiques définis par la négative, non standard workers, travailleurs atypiques : pas de contrat à temps plein, liberté négative et positive, CEDH : droit de ne pas participer à une réunion, droit négatif petit conseil de Genève : rejeter une représentation que faisait des citoyens (Littré, fin de non recevoir)

Gaële, les animaux ne se sont pas des biens, une vraie définition négative

Code noir esclaves ne sont pas des biens mais soumis au régime du droit des biens

Doctrine antispéciste animaux non humains

Article 432-11

Modifié par LOI n°2020-1672 du 24 décembre 2020 – art. 30 (V)

Est puni de dix ans d’emprisonnement et d’une amende de 1 000 000 €, dont le montant peut être porté au double du produit tiré de l’infraction, le fait, par une personne dépositaire de l’autorité publique, chargée d’une mission de service public, ou investie d’un mandat électif public, de solliciter ou d’agréer, sans droit, à tout moment, directement ou indirectement, des offres, des promesses, des dons, des présents ou des avantages quelconques pour elle-même ou pour autrui :

1° Soit pour accomplir ou avoir accompli, pour s’abstenir ou s’être abstenue d’accomplir un acte de sa fonction, de sa mission ou de son mandat ou facilité par sa fonction, sa mission ou son mandat ;

2° Soit pour abuser ou avoir abusé de son influence réelle ou supposée en vue de faire obtenir d’une autorité ou d’une administration publique des distinctions, des emplois, des marchés ou toute autre décision favorable.

La corruption est le fait de proposer sans droit etc. pour accomplir ou s’abstenir d’accomplir, la conformité à une définition négative établie que par des éléments extérieurs en droit, souvent ; pour établir que la corruption n’est pas du droit impose d’aller en dehors du droit.

Valérie-Laure ; le concept d’oeuvre orpheline : si aucun des titulaires de droit n’a pu être identifié ou localisé, bien sans maître, bien perdu en matière de succession, trésor si impossibilité d’identifier le propriétaire, du coup un régime collectif, devient opposable à tous, organisme de gestion collective se substitue à une personne inconnue pendant un délai. Mais ce régime ne sert à rien, çà ne marche pas car ce n’est pas incitatif.

Clémentine : l’activité inventive de droit de brevet, originalité, éclair de génie de l’homme du métier

Frédéric : pas de preuve formelle qu’il n’y a pas de maître, prescription acquisitive, seulement pas démarche suffisante

Une œuvre indisponible n’est plus publiée

Frédéric : sui juris être à soi-même son propre droit, pleine autonomie, pleine capacité en droit romain, le père de famille, ispéité du droit

Contrainte 2 de synthèse Contrainte de la synthèse ou du slogan à partir des images attachées. Première contrainte possible: interpréter ces mots (voir pictogramme limitant les vélos à Strasbourg posant un problème d’interprétation (vélo au pas). Seconde contrainte possible : synthétiser au maximum en deux, trois mots une règle (voire 2° pictogramme), en prévision de la mise en image (par Guillaume !) du Code civil, comment résumer en deux, trois mots un article du Code civil, ex. art. 1240: “fauteur paie”.

Frédéric : montre des panneaux : carré zone piétonne donc main pas tenue, chemin obligatoire pour les piétons, enfant avec une robe, pourquoi une petite fille ? est- ce que l’adulte est un homme ou une femme ? Le bras est pointu, bras coupé, déjà un accident de la circulation.

Aire piétonne B54

Fin d’aire piétonne B55

Fin de chemin obligatoire pour piétons B41

Chemin obligatoire pour piétons B22b

Contrainte de synthèse : Laisse-toi synthétiser

1240 Fauteur/Payeur

312 CC Nathalie « mari est père ou non » ou « mari est père sauf » « sauf qui peut le père »

1315 CC « je veux, je prouve » « qui veut prouve » « qui mieux abreuve preuve «

Alicia : Comptine à partir du chapitre corps 16-11

Corps à naître dignité

Corps vivant

Défunt dignité

Corps

Corps vénalité écarté

Corps autrui interdit

Corps

Descente des cendres en décembre

Dilara synthèse

Article 2 CC le temps passe

Article 9 mon jardin secret

Art 144 mari-age

contrainte 3 : sans doute quasiment impossible et d’ailleurs non pratiquée pendant la séance : transformer le lien zoom (ou le code secret) de l’atelier du 9 mars ci-dessus en texte juridique potentiel, pour un exemple sur le lien zoom de l’atelier du 2 février : /98947302979?pwd=azljTlY5RUJtMEMrd0Vic3FtQVJsdz09 exemple : /9 pour 9° code de la liste des 80 codes applicables sur legifrance, 89 pour l’article puis 7° code puis article 302 et 979 ; on réunit ces trois articles. Pour les signes qui restent, transformer les chiffres en lettre selon leur place dans l’alphabet et chercher des anagrammes (avec un anagrammeurs sur internet) pour placer les mots dans le texte juridique préexistant (ici 20 lettres qui donnent un mot de 12 lettre : micro-cuvette). Il faut ensuite bien « tambouiller » pour essayer de faire des phrases qui se tiennent grammaticalement. Cela donne : « Le propriétaire emploie une micro-cuvette soumise à la loi applicable par les règles ci-après qui se verse uniquement dans les transports d’aéronefs personnel du relevant général ». Le concept de micro-cuvette n’a qu’une occurence sur les sites de Dalloz et JCP, il s’agirait donc d’un Hapax juridique concurrencé par le concept de méga-bassine, véritable concept émergent, lui ! (cour administrative d’appel de Nantes — 1 février 2017 — n° 15NT00554Jurisprudence / Inédit au recueil Lebon« ).

984 3010 3347

IHDCACCDG

Anagrammé donne chiac : variété du français acadien mêlé d’anglais

La réunion se termine à 16 h en zoom et à 16 h 25 en présentiel et 18 h en petit groupe.

Compte rendu infidèle de la séance du 18 octobre 2022 et 27 octobre 2022.

Le style oral a été conservé.

Présents-distants : Alexandra Popovici, Emmanuel Jeuland, Nathalie Dion, Frédéric Martin, Gaële Gidrol, Alicia Mâzouz, Alexandre Flückiger, Guillaume Simiand, Camille Porodou, P-Y Verkindt, Clarisse Wallerant, Jean-Baptiste Jacob, Valérie-Laure Benabou, Dorothée Simonneau

Excusé :

Pour nous donner le maximum de souplesse, pour alléger un ordre du jour brejnévien et prendre en compte les contraintes individuelles (notamment les vacances de la Toussaint, les cours, les voyages, etc.), nous avons opté pour l’organisation de deux réunions successives ayant deux objets différents auxquels chacun pourra participer soit en virtuel soit en présentiel soit à l’une soit aux deux (nous entendons faire breveter la technique de la double réunion !) :

– la réunion du 18 octobre à 13 h 30 dans la salle des profs de l’IRJS portera sur l’organisation d’un séminaire récurrent mensuel et éventuellement d’une expo et

– la réunion du 27 octobre à 16 H dans la salle des profs de l’iRJS fera le debrief de Genève, envisagera les activités internationales et notamment les statuts de l’Union Internationale de l’Oukiballe l’UIO.

Emmanuel se propose de faire un résumé de la première réunion lors de la deuxième et de rédiger un compte rendu unique totalement infidèle et potentiel des deux réunions auxquelles il assistera en présentiel !

Ceux qui viennent de l’extérieur de Paris peuvent s’adresser à Mme Sacksick qui nous lit en copie pour leur billet de train.

Attention le lien pour la réunion du 18 octobre à changer :

Sujet : réunion oudropo,, séminaire mensuel et expo

Heure : 18 oct. 2022 01:30 PM Paris

Participer à la réunion Zoom

https://zoom.univ-paris1.fr/j/94297044303?pwd=Yk0zRG9PYVNKMjcyOTVNYnNuZ29Kdz09

ID de réunion : 942 9704 4303

Code secret : 094211

Une seule touche sur l’appareil mobile

+33170950103,,94297044303#,,,,*094211# France

+33170950350,,94297044303#,,,,*094211# France

Sujet : réunion de rentrée Oudropo,, : débriefing Genève, UIO et projets internationaux.
Heure : 27 oct. 2022 04:00 PM Paris

Participer à la réunion Zoom
https://zoom.univ-paris1.fr/j/98626463543?pwd=OWdZMCtTZmdERG9oL3k2U2ovMDdFdz09

– pour ne pas perdre la main Valérie-Laure propose la contrainte de l’amélioration : choisir un projet de texte (par exemple l’article 7 suivant de la proposition de directive Digital single Act) et tenter de l’améliorer (pour l’article 7 une amélioration de titre peut-être ?).

Proposition de RÈGLEMENT DU PARLEMENT EUROPÉEN ET DU CONSEIL relatif à un marché intérieur des services numériques (Législation sur les services numériques) et modifiant la directive 2000/31/CE

Article 7
Pas d’obligation générale en matière de surveillance ou de recherche active des faits

« Les fournisseurs de services intermédiaires ne sont soumis à aucune obligation générale de surveiller les informations qu’ils transmettent ou stockent, ou de rechercher activement des faits ou des circonstances révélant des activités illicites ».

Sachant que le «service intermédiaire»,est défini à l’article 2 comme étant un des services suivants:

– un service de «simple transport» consistant à transmettre, sur un réseau de communication, des informations fournies par un bénéficiaire du service ou à fournir un accès au réseau de communication;

– un service de «mise en cache» consistant à transmettre, sur un réseau de communication, des informations fournies par un bénéficiaire du service, impliquant le stockage automatique, intermédiaire et temporaire de cette information dans le seul but de rendre plus efficace la transmission ultérieure de l’information à la demande d’autres bénéficiaires;

– un service d’«hébergement» consistant à stocker des informations fournies par un bénéficiaire du service à la demande de ce dernier;

En espérant que cette solution de la double réunion ne vous paraîtra pas trop inspirée de la récente réforme de la procédure civile française de la double date (date de prise de date de l’audience, date de l’assignation, date de l’enrôlement) :

PY les choses montent d’un point de vue social, rend la vie compliquée, il faut que les choses sortent, Le chaos existe depuis plusieurs années, tire dans tous les sens, les syndicats ne jouent pas de rôle de régulateur, tantôt ils soufflent sur les braises tantôt ils freinent, ambiance un peu molle, la journée d’aujourd’hui on en parle beaucoup avant. Situation actuelle difficile à analyser, en province rien sur le mouvement. On a une vraie difficulté de qualité des textes, le numérique pourrait permettre d’améliorer les choses mais on ne l’utilise pas, on publie des textes qui modifient des textes sans le rappeler, alors que l’on utilise tous, les révisions, on devrait voter sur des textes consolidés « remplacer « et » par « ou » », idem texte abroger, ce genre de réforme ne coûte pas un sou, loi de simplification de droit des sociétés n’a rien simplifié. En droit du travail, une loi appelée simplification est terrorisant, aujourd’hui « loi respectueuse des libertés… » ils s’excusent à l’avance, annoncer l’objectif dans le titre est récent. Nos gouvernants nous prennent pour des enfants, nouvelle météo des pics d’électricité, explique comment se couvrir. Les intitulés des lois sont très phraseurs, fonction première est le discours pas le contenu. Alicia : un masque du néant, des outils de communication qui cachent une impuissance, pousse à l’extrême la distinction entre ceux qui savent et ceux qui ne savent pas. Loi de modernisation de l’économie en 2008 n’a pas atteint son objectif, beaucoup de mots valise. Loi climat et résilience, loi de simplification du droit 2011, confiance dans l’institution judiciaire, contrainte d’un intitulé de loi, voire le nombre de cavalier législatif lorsque le titre est très englobant. Ex ballon de basket, décret qui va normer la taille et la consistance des ballons, pour le code du sport, « la consistante et le gonflement du médiateur rebondissant », loi bienveillance et sobriété, loi sur le pragmatisme inclusif. PY période de chaos permanent, société phraseuse, l’Oudropo,, déluré et délirant dénonce en poussant jusqu’à ses extrêmes. Nathalie : une perte de sens. PY on paye la disparition des ressorts idéologiques qui tendaient les extrêmes de la société, ventre mou permanent, info sur la même ligne accident de montagne, le mouvement social, famille royale anglaise, mode en matière de basket, tout est sur le même plan, pas de hiérarchie. Nathalie : il y avait des socles, religion, science, maintenant un vide, pour Ost besoin de nouveaux récits, le mouvement inverse va plus vite. Alicia : un éclatement des intérêts en micro-groupe, quelqu’un qui travaille sur les troubles du langage, les étudiants pas dans une logique d’écriture mais d’oralité, change le rapport au dialogue, copies avec fautes et syntaxe problématique, l’être devient le centre de la relation, difficile de se retrouver à plusieurs pour se fédérer. Nathalie société fragmentée. PY colère colérique de l’instant, sous le coup des émotions.

Suite (Isabelle) Compte-rendu infidèle à l’infidélité coutumière des comptes-rendus oudropiens

Réunion du mardi 18 octobre 2022

Présents présentiel : EJ, VB, IT

Distanciel : GS, DD, ND, AM, PYV, DS

Compte-rendu Genève

Réflexion sur le « je » soumis aux doctorants et collègues

Expression d’analyses sur le je

Contrairrement )à qui a utilisé le « je » dans sa thèse, bcq

Exercice intéressant

Grégoire Loiseau : songer à l’utilisation

Présentation perso : iranienne – fac Strasbourg, Canada, Nantes – création d’un atelier

Tombé sur oudropo par hasard dans un livre

Premèire participation à Genève

Présentation de son travail sur le travail d’illustrations d’articles

Travail aujourd’hui avec Alicia sur différentes formes, différentes perspectives

A travers le dessin

Interrogation sur la combinaison du droit et du dessin, de l’illustration, qui ne seraient pas figuratives, mais plus explicatives, avec des couleurs, des tâches, aquarelles d’intensité différentes, liquide etc

Remplacer tous les nous par des je » : résumé à destination des étudiants

editeur : ce n’est pas l’usage du « je » dans un manuel, tous surlignés en jaune veuillez les remplacer

renvoi des références concernant la possibilité de cet emploi – éditeur penaud face à ces références

Dans l’ouvrage Emotion, emploi du « je » à différents endroits

Facon de s’affirmer intéressante

Emploi du « je » est un impensé

Standardisation du style par l’éditeur (correction de formules appelant davantage l’imaginaire)

Logique d’uniformisation de la langue

A aussi fait cette expérience : licence poétique corrigée comme incorrecte

Référence de leurs propres maisons d’édition

Contraintes de nombre de signes levées lorsqu’il s’agit de citer des références de leurs propres maison…

Comme pour les liens hypertextes

Commentaire décision Zemmour

« Zemmour est condamné » : titre anonymisé « Z. est condamné » vague référence cependant car se fait appeler Z (concernant l’emploi de films sans autorisation dans le cadre de sa campagne)

Violation de la protection des données à caractère personnel invoquée, alors que relève des exceptions du RGPD du caractère journalistique ou scientifique

C’est en réalité la base de données de l’éditeur qui doit être anonymisé

N’avait pas demandé la publication de la décision : affaire suffisamment publique pour ne pas ajouter – cependant contraintes de l’éditeur avait empêcher l’écho

PYV

Idée de normalisation morale avec une personne s’arrogeant le droit de dire comment il faut penser

Pas forcément quelque chose de récent

Pratique similaire dans l’édition

Production du texte n’a rien de « romantique » : éditeur peut parfois coécrire à 50% du texte

Poids des éditeurs prof pour les professionnels pour standardiser

Appauvrissement qui ne touche pas que le langage

Maitrise des outils numériques par les étudiants : plus mauvaise qu’il y a 10 ans

Les étudiants ne savent plus ce qu’est un fichier car n’ont plus besoin de s’en servir

A côté IA réalise des tâches de plus en plus complexes

Question rapport entre la consommation et la production

Problème n’est-il pas qu’on ne demande plus de produire

Pas de création d’espaces, que ce soit pour le langage ou pour d’autres choses

Conception d’objets juridiques fictifs en droits fondx : comment sont-ils mis en œuvre concrètement, lutte contre le hors sol

Choix du sujet et de l’objet ; maïeutique aboutissant à création finale

Proposition de loi, avis de la CNIL, recours devant le conseil constit, QPC, règlement d’entreprise sur la surveillance des salariés

Idée de « jeu » : je me prétends, je m’autorise à écrire le droit, faire le droit, écrire le droit

Sur les ordonnances covid, extension de l’état d’urgence sanitaire faite par ordonnance

Recours devant le Conseil constit : les étudiants avaient conçu le recours et l’avaient présenté au même moment que le vrai recours / comparaison possible : 80% de match entre les deux

Vocation émancipatrice de l’exercice

Pas seulement classe inversée

Etend le concept même de clinique juridique où les étudiants ne sont placées qu’à la place d’avocats

Peut aussi être du droit mou,

Réso du Conseil de sécurité de l’ONU

Manifeste d’un syndicaliste luttant contre loi

Cénacles différents

Qu’est-ce que cela dit des nécessités de la production du discours

Formes employées

Toutes les études secondaires à Rome étaient tournées vers la finalité de pouvoir présenter, défendre un projet de loi : aboutissement de leur cursus

Objectif est de résumer informations juridiques

1^er exemple : triptyque de tableau qualifications juridiques – démonstration de la règle abstraite aux fais concrets : chaos des faits comprenant des émotions ordonné pour la qualification juridique aboutissant à une diminution de la densité des émotions pour que le droit entre dans la vie quotidienne

Parlant mais aussi esthétique

2^e exemple : illustration de l’article 14 du Code civil : compétence des tribunaux

Forme que l’article va prendre pour chaque acteur concerné par la règle : le français contractant avec un étranger à l’étranger, l’étranger contractant avec un français en France, etc…

Fluidité

Choix du rouge pas anodin par rapport aux émotions (colère, etc.°

A fait différents tests

Couleurs importantes dans le travail mais pas primordiales

Va-t-on arrêter à un moment donné car on a plus d’idées ?

A engagé un travail avec une collègue canadienne et Dilaria sur la mort et le droit (déjà illustré par illustratrice Oudropo) : projet artistique du droit, va essayer de mettre en image les positions de thèse doctrinales – France / Québec

Idée de faire une exposition et/ou un spectacle alternatif (théâtre, expo)

Éditions bousculées – changement de personnel important

Dépôt de l’anthologie en mars dernier avec publication espérée à l’automne

Mais les éditions ont interverti calendrier pour ouvrage « Droit et émotion » et Anthologie Oudropo => retardé de quelques mois (anthologie en temps de Covid conservera une actualité)

Demande des coordonnées de Camille Porodou pour l’article co-écrit avec Camille Porodou dans les mélanges PYV : tirés à part

PYV

Statuts Oukiballe de droit suisse abordés lors de la séance prochaine

Hymne déjà prêt

Drapeau en attente

Stage de contact : improvisation : rapport au corps ; intellos de la danse

Accompagnés d’une conférence par une philosophe Emma BIJET

Intéressée par rapport entre corps et droit

Pourquoi ne publiez-vous pas quelque chose dans la revue Multitudes : revue philosophico-artistico-politique

Exposition

On peut imaginer une expo jumelle de celle d’Alicia en France

A Guillaume : pourrait-on avoir des tableaux d’IA lorsqu’on est l’auteur de la question posée

GS : aujourd’hui assez permissifs, même usage commercial autorisé

e-painting : on peut faire redessiner par l’IA soit l’extérieur soit une partie

tableau partie d’oukiball avec oudropiens du passé et du futur, et Dieu au-dessus qui regarde

Code civil visuel sur Twitter pas totalement automatique mais

VB : pas du tout acquis qu’il y ait de droits d’auteurs dessus

Ne peuvent être auteurs que des personnes physiques ; au pire celle qui a posé la question

même si licence ouvertes ou permissives, pas certain qu’elles soient fondées

Polémique car artistes vivants intégrés aussi au corpus

Manière dont sont générées les images par l’algo protègent un peu les auteurs

Même dans cette hypothèse pas un acte de reproduction au sens du droit d’auteur

Débats

Lieu de l’expo à l’IRJS ou à la bibliothèque

Autorisation d’utiliser le couloir en tous cas

Possibilité pendant un temps de faire une expo de tout ce qu’il y a de visuel dans l’Oudropo

Chargé de comm’ nouvellement recruté peut aider à l’installation

Question du budget en suspens

Propositions de DD, pictogrammes, IA

Possibilité, dans les travaux continuant l’Oudropo, de faire un rendez-vous périodique sur le modèle des mardis de l’Oulipo

Possibilité aussi de faire ça ailleurs, par exemple la BnF

Premier travail à faire : recensement des liens entre Oudropo et l’image

Au-delà des propositions de DD, des pictogrammes, de l’IA, première image = illustration du site

Cécile : avait-elle anticipé, la représentation à l’époque est-elle toujours juste aujourd’hui ?

Travail avec les couleurs, les emojis

Tentatives sur les mèmes, mais pas encore abouti

Exposition au Canada – Université d’Ottawa exclusivité mais volonté de la faire voyager

Travail de l’expo canadienne sera différent

Possibilité de se fixer chaque fois de faire quelque chose autour de l’image

Et à l’automne prochain faire le bilan

Aller piocher dans la conversation Whatsapp : Oudroword

Possibilité d’utiliser les emojis dans l’expo sans problème de droit d’auteur ?

Certains emojis sont dans le domaine public, possibilité de remplacer ceux privés par ceux dans le domaine public

Article : emoji et droit de la propriété intellectuelle

PYV

Ordre du jour

Séminaire régulier envisagé : ce séminaire aurait-il un fil rouge autour de l’image ?

Travail classique aussi d’écriture à conserver

On part sur l’image car expo, mais constat : difficulté à lire compte-rendu Oudropo

Peut aller au-delà de l’image

Exposition annuelle avec déclamation ou extraits vidéos

Format différent de l’écrit / vidéo/happening/autre

Possibilité par exemple de filmer le processus de la machine proposé par VB et ND

Est-ce que Valérie, la mchine peut donner lieu à une vidéo, ne suppose-t-elle pas l’instant, le moment ?

Films ont été utilisés par pas pensé comme objet filmique

Mais dans le principe, possible, tout en gardant la spontanéité du

Personnes compétentes pour faire des vidéos qu’on peut mobiliser

Difficulté pour que ca reste spontané : voir ce qu’il en sort

Donner une nouvelle machine et voir si objet artistique possible

Plusieurs supports possibles, lieux : par exemple place du Panthéon avec entrée de la fac dans l’arrière-plan

Expo en deux temps

A l’IRJS
A Pompidou !

Oui, proposition juste car vont intéresser certainement davantage les communautés artistiques que celles des juristes

Ces formes de faire le droit avec une dimension artistique, de réflexion sur la langue peuvent intéresser au-delà ; suscite un intérêt chez les philosophes, activistes, littérature

Expo en trois temps

A l’IRJS
A la BnF
A Pompidou !

Possibilité de mobiliser les codes avec leurs couleurs

Rayures, textures sur Code

CPI : pour les trente ans du Code

4^e de couv cartonnée se posant sur le Code, à l’effigje du colloque

Editions cartonnées des codes avec des couvertures artistiques un peu fantaisistes

Peut être intéressant d’étudier ces couvertures

Une année au Québec code blanc (problème d’encre ?)

Si les codes disparaissent remplacés par l’encodage, sous forme d’hyperlien : quelle sera l’équivalent de la couverture de code ?

Equivalent = thème des navigateurs que l’on utilise, customisable

Code noir

Travail possible autour des couleurs du Code

Préparation, proposition pour un atelier

Expo : quelle question juridique pourrait former le fil conducteur de l’expo ?

Chemin nécessaire, qui soit chronologique

Quel est le message ?

Vertu enseignante ou pédagogique des couleurs permettant de renforcer le message du droit

Soit on part ce que l’on a déjà et voir si points de convergence

Ou on part de 2/3 questions nouvelles, comme celle de Nathalie

Par exemple pendant le covid, utilisation de jauges, d’images, de cartes pour représenter le droit

A l’image de ce que disait PYV au début de la séance, le droit infantilisant

EJ et PYV

Nécessité effectivement d’un parcours pour l’expo

Expo : quel est l’objectif ? Recruter ? Juste montrer ce qui est fait ?

PYV

Juste montrer, chaque personne, spectateur se construira son propre message

Sensation que dans l’Oudropo et le droit potentiel : le droit est plus grand que la manière dont on le perçoit, richesse insoupconnée, peut se retrouver dans des territoires où il se convoque moins

Déconstruire les représentations traditionnelles du droit, c’est ce que fait l’Oudropo

Il y a quand même un message qui est charrié, mais comme pour toute expo, il y a une volonté de le faire sortir de son (cadre)

Ce qui est paradoxal : axiome asséné en 1^re année « nul n’est censé ignorer la loi » vocation démocratique de la connaissance du droit alors qu’il est enfermé dans un vocable de spécialistes

Accès en réalité très restreint

Achat de la baguette, acte juridique, panneau de signalisation, droit

Déconstruire, décloisonner

Juristes volonté d’émancipation dans l’entre-deux guerres

Image collée à la peau de vouloir être singuliers dans les sciences humaines

Recherches en matière de pédagogie collective : pas de juristes

Démarche épistémologique en droit quasi-inexistante en France

Collègues étrangers souvent médusés de l’entre-soi du droit

PYV

Séminaire récurrent : mensuel ?

Intéressant d’avoir dès à présent un fil rouge

Est-ce qu’on ouvre l’Oudropo,, à nouveau à des collègues, à des doctorants ?

Proposition de participation à une collègue orléanaise gestionnaire

Proposition à Marie Cornu qui avait travaillé sur lexiques, légistique, membre de la commission de terminologie

Animait auparavant festival de jazz et roman policiers ; chant

PYV

Oui, ouverture au plus grand nombre

AM / EJ / PYV

Décret sur les balles de baskets

Décret bienveillance et sobriété : pour une société inclusive et pragmatique

Réflexion sur les titres des règlements et directives européens : on transpose mais pas les titres des articles, or il s’agit d’un élément de lecture contextuel intéressant, perte de juridicité à l’occasion de la transposition par la non-transposition des titres des directives

Article 7 Pas d’obligation générale en matière de surveillance ou de recherche active des faits

Absence d’obligation générale en matière de surveillance ou de recherche active des faits

Y’a-t-il une différence

Obligation négative intéressante, alors même qu’il s’agit d’une disposition cardinale de la responsabilité des

Dans le texte précédent : absence d’obligation générale en matière de surveillance

Évolution de « absence » à « pas d’obligation »

Parallèle avec l’absence des personnes

Plutôt inexistence qu’absence

DSA en anglais

En droit européen pas de préséance d’une version linguistique sur une autre

Le français peut servir in fine pour arbitrer entre des versions linguistiques incompatibles dans la mesure où langue de la Cour

En anglais : no general obligation to monitor

Le compte-rendu étant infidèle, je m’en écarte ici

Absence phénomène fréquent au Japon – en France, pourrait-on trouver des chiffres ?

Assez important chez les adultes

1 personne par jour disparaitrait – cependant le régime juridique ne s’applique pas forcément

Phénomène ne diminuerait

En anglais : No general monitoring or active fact finding obligation

Récent numéro de la revue Multitudes Majeure 88 : Justice transformatrice

Pas de paix sociale sans justice plurielle coécrit par Camille Noûs

La forme « pas de » peut être élégante

Voir la revue, les thèmes

Possibilité de proposer assez large

La première réunion se termine à 15 h 30

La seconde réunion commence avec 15 minutes de retard à cause d’un arrêt glace d’Alexandra et Gaële

L’oudripisme çà se soigne ? oulipo confrérie de camaredrie ou on on rencontre des gens qui vont nous ap-porter et nous téléporte ; j’ai pris un oulipisme simple, les ouvroirs cousins, ouvinpo.

PY débriefing de Genève,

AF l’âne parle en premier

Nathalie bcp de joie coopération des docteurs, bcp de poésie, de beauté, la peinture, ressourçant, dynamique de groupe

Gaële, différent entre Montréal et Genève, une nouvelle édition, de la hâte et une appréhension que la magie ne se reproduise pas, à Montréal plus structuré, de vrais espaces de discussions et de chansons, idée de séminaire doit être préservée, les barrières avec les profs sont déconstruites, en deux jours dans un milieu préservé, développer des travaux d’écriture en aval et en amont, individuel et collectif, avec machine puis scénarisation, à Montréal demande de subvention, collectiviser fait avec les étudiants

Alexandra, nouvelles aux trois séminaires, leur propre poésie liée au lieu, toute activité a son lieu, à des espaces-temps particuliers, les moments d’écriture me plaisent le plus, jour 2 possible seulement si jour 1, les exercices de corps cassent les hiérarchie permet une écriture décomplexée le lendemain, il faut des nouveaux profs et des nouveaux étudiants, le premier baiser ne pourra pas avoir lieu de nouveau, , faire écrire n’importe quoi débloque, manque un moment théorique, comme outil méthodologique dans leur rédaction, réfléchir sur le langage en droit, comment utiliser ce qu’ils viennent de faire et vivre dans leur travaux. Lauren alkeen, « the end of oulipo », est ce que l’on a fait le tour ? est ce que l’on refait ou des nouvelles personnes ?

Guillaume, reconduite des choses ayant bien fonctionné, on peut avoir plus de choses nouvelles, ratio d’oudropiens expérimentés ½ ½ pris dans la culture oudropienne, le fait que l’on se connaisse permet une plus grande productivité.

PY repérer des façons de réagir des étudiants, est-ce qu’il s’est passé quelque chose ?

Clarisse d’abord un peu perdus les doctorants ; nathalie parle de F. Trophémus entré ensuite de plein pied dans les exercices, une vraie coopération ; Charlotte Leconte était bcp plus épanouie le 2° jour, un seul séminaire ne suffit pas, Thomas a écrit un article sur le patajuridisme.

Alicia une forme de questionnaire assez simple pour doctorants en commun aux 4 sessions, pas trop fermés, pas trop ouverts, Milène a écrit de textes, vertus des relations et des liens qui emmènent sur d’autres projets de recherche.

PY est ce que de pratiquer l’oudropo,, change le regard sur la discipline, de l’aborder, sur la façon d’écrire.

Dilara l’espace est si émouvant, dans le jardin tu es une autre personne, change dans le salon, les étudiants ont accès à l’absurdité à travers des gens importants, ce « monsieur » est vraiment absurde, ma vie a changé car on collabore pour un projet droit privé et la mort.

Alexandre, à titre personnel j’avais des appréhensions sur le fait de se renouveler, il y avait de la nouveauté, bonne météo, a eu plusieurs retours de doctorants : a aidé de débloquer des anxiétés des appréhensions, l’amélioration de la qualité relationnelle, relation entre prof et doctorant et qualité de l’écriture, oui on est des êtres humains avec nos absurdités, même Alexandre a une meilleure qualité relationnelle avec les doctorants, prérequis dans la direction de thèse d’être moins menaçant, flâner dans les textes demande une théorisation, on n’a pas tellement le temps, on a besoin d’un petit recul, écrire à l’ensemble des participants, pte réunion mécanisme de suivi, une pte communauté ; on s’adresse à de futurs professionnels, futurs universitaires, il faudrait le sortir de son cocon (autres professionnels du droit), pour les non juristes, il est enthousiasmer par le projet mais fait peur, absurdités des textes et des normes, sape le sérieux du droit, montre le droit nu, journaliste du Temps s’est offusqué qu’un juge utilise des procédés littéraires dans son jugement (assassinat d’une jeune fille), il sortait du style d’un greffier typique, que donne le jeu dans une situation grave, peut-on jouer avec le droit surtout avec ceux qui ne le pratiquent pas ? Une présomption de sérieux, vraie question avec démocratie, règle de droit, « peut-on rire de tout ? », il y a un côté blasphémateur, on joue avec le feu,

Guillaume : la loi c’est du texte normal, pas sacré, la place du jeu chez Casanova, jeu est ambigu en français, play enfantin ou game jeu avec enjeu sérieux en profondeur du côté du game, Winicott, théorie ludique du droit de Ost, le jeu s’inscrit dans un cadre limité et conventionnel, nous aussi dans un espace temps, retranché de la vie ordinaire, repositionner le droit dans le champ du texte, mais aussi des pseudo textes, il faut insister sur ces seuils entrer dans le jeu sortie dans le jeu.

Gaëlle déconstruire la sacralité du texte, derrière il y a autre chose, le ramener comme un outil théorique, jeu sérieux, peut faciliter le sérieux du droit, souvent de la dérision

Dilara pourquoi la forme « greffière » est apaisante ?

Alexandre : la question m’intéresse, que se passerait-il à se confronter avec des non juristes : un côté quasi sacré des textes, respect du texte chez les civilistes et les pénalistes

Nathalie : bien réfléchir à ce que l’on publie à l’extérieur

Alicia : en médecine sacralité de la personne, quelle distance avec les corps ? Bizutage, en matière pénale sacralité de la victime, oumepo, ouvroir de médecine potentielle, juristes ont besoin d’exister au-delà des autres sciences humaines, retour à une modestie nécessaire, une façon de relativiser le droit, ouvrir à des doctorants d’autres sciences.

PY cela nous renvoie à une représentation du droit dans la société en décalage avec notre représentation du droit, les non juristes croient au droit pas nous, on ne doit pas montrer que l’on se contrefiche du droit, il doit être acceptée sinon une source d’inquiétude.

Alicia, on aime profondément du droit, et l’on critique les mauvaises lois (contrainte de la référence d’un texte abrogé), alors que des gens se battent pour avoir le droit de : c’est de la rigolade

Gaële quel est l’objectif derrière cette question, le cercle est fermé

Présent Alexandre, alexandra, Nathalie, gaële, Dilara, PY, Alicia, Guillaume, Clarisse,

Alexandra on pense à tous les impensés, donc très sérieux, le doctorant est le plus discipliné de tous, après on commence à être indiscipliné, on peut rire de tout sans insulter

PY si on prend une distance avec le texte on le lit mieux, mais réagis vis-à-vis de l’extérieur, pour ceux qui se battent pour lui.

Alicia cible : à destination des doctorants, le mot d’impensé s’est révélé cette année, ce que cela provoque sur nous, pour être un meilleur encadrant. Objectif : format là ? atelier immersif de deux jours. Travailler avec d’autre directeurs de thèse, ouverture sur l’extérieur demande un cadre particulier. Pt à un évènement autour de l’art, chauffeur de taxi : on défend des criminels

Dilara art contemporain une tâche n’intéresse pas, ce qui compte est le processus de création, comme l’art contemporain choque

Nathalie : séminaire doctorants immersifs et un évt pour des non juristes, happening

EJ une banane avec le texte de l’UE sur la définition et le calibrage, est-ce que c’est du droit ?

Alexandre : oulipo a une vocation universelle, s’ouvre à tout le monde, mais juristes restent ensemble alors que le droit doit être connu, avec le public peut être confronté à des normes

Nathalie qu’est qui fait qu’une personne viendrait ?

Alexandre : je m’approche de l’obligation juridique, plus j’étudie le droit moins je le sais, je ressens émotionnelement en jouant avec cette patte à modeler qu’est le droit, je ne peux pas faire n’importe quoi, met en évidence la puissance symbolique du texte

Nathalie prend on un risque de continuer à faire ce que l’on fait ?

AP Medelson (prof de droit et littérature) à Mcgill, le tribunal de Shakespeare, étudiants en droit et littérature, faux procès, la loi le texte, ex épouser une personne du même sexe binôme, pour les non juristes les deux formes de texte devenaient égaux, pour les juristes pb pour utiliser les textes de Shakespeare qui fait peur

Alexandre : j’ai trop peur du texte juridique, mêlé des étudiants de philo et de droit sociologue

Gaële ne pas avoir peur des textes de droit, S moot, théâtre littérature droit, règles de jeu, un ingénieur gère des règles, informaticiens idem pour faire miroir

Alexandre pluralisme normatif bcp font du droit sans le remarquer, sportifs, pbtique des régulations, textes de globalisation ont une influence

Alicia bienveillance collective et on a envie d’aller vers les autres, esprit collectif. Il faut se renouveler, de nouvelles personnes quitte à créer des dissonances.

PY en partant de Genève, on est au cœur de la démarche, c’est intéressant, il y a des questions fondamentales qui se posent, le programme immédiat et à moyen terme,

Alexandre Banco !

Alicia atelier avec doctorant, avec qui ? Goutelas

AF beaucoup de légistes, souris grises du droit dans les adm°, mettre un concept, il y a un immense potentiel pour les professionnels de la légistique, l’oudropo,, deviendrait un outil efficace et contreproposition

Gaële séminaire de 2 jours consacrés aux demande de subvention pour début septembre

Nathalie séminaire Paris juristes et non juristes.

AF oubupo ouvroir de budget potentiel, pour 20 personnes

Alicia, château Goutelas, à côté de saint Etienne, édito de Camille toledo, réfléchir à des performances,

Alexandra plusieurs artistes avec un medium différent, crée une expo autour de çà, chaque œuvre a son texte de loi, un peinte n’utilise pas de la peinture mais qqch lié au droit. Petit séminaire pour étudiant.

Alicia prendre le temps sans être débordé, intérêt du séminaire immersif, un evt fédérateur.

AF en 2024 un séjour à la montagne, entre saison, les oudropiens à la neige

SG poser un maillon théorique dans la perspective d’une expo, une transgression de qqch d’intangible, regarder l’historique, pourquoi maintenant ? la leçon d’anatomie de Rembrandt, pour des raisons de tabous social anthropologique, en crise très pauvre, un rapport transformé au droit, approche par le texte

AF instillé des moments oudropiens, des machines dans des endroits pas oudropiens, flash oudropo,, oudroflash, dissonance, transgression

AM écrire sous la contrainte d’un lobby en master 2, marche très bien, on pourrait se rendre visite, moment capsule, visio,

AF il faut mithridatiser le droit avec des capsules oudropiennes

Dilara des contraintes plastiques pour Goutelas

Nathalie j’ai peur que l’on se perde un peu, et qu’on perde les immersions sur deux jours,

PY il faut garder un rythme, sur des choses techniques, un travail plus technique, puis un evt Goutelas pour préparer une exposition

Alicia, renaissance de l’oudropo,, pas grave de disperser, on droit de les donner à d’autres, on a droit de se séparer, aller à deux ou trois dans d’autres universités, un nouveau format aller vers une école, ouvrir à des éditeurs,

AP les éditeurs nous formattent tellement, code illustré, panthéère amovile

Article au sens de la présente loi sobre signifie bienveillant

bienveillant signifie

AP sobre qu’une connotation alcoolique

Rabbih la sobriété

Gaële loi pour une prudente ébriété 4 articles alternatifs ou cumulatifs

AF faire une manifestation sur la musique et le droit, par rapport à l’interprétation, desmond mendelson, soigner le droit avec la musique.

Nathalie phrase sur la thèse en 1 mn, les 4 5 expriment ce que cela évoque pour eux, je ne comprends pas : l’incompréhension de leur sujet de thèse ; le vrai challenge au-delà de la soutenance, quel sens au-delà ?

Fin de la séance 23 h 30

Compte rendu infidèle de la séance du 2 février 2023.

Le style oral a été conservé.

Présents-distants : Tatania.Kozlovsky@univ-paris1.fr ; manon.desbat@free.fr ; martin.baux.s@gmail.com ; clementine.berthauda@laposte.net ; marvin.hulo@yahoo.fr ; Emmanuel Jeuland, Nathalie Dion, Alicia Mâzouz, Guillaume Simiand, Camille Porodou, P-Y Verkindt, Rebecca Demoule, Marvin Hulo, F. Martin, A. Popovici, V-L Benabou, Gaële Gidrol, Alexandre Flückiger, Dilara Dagbin, Dorothée Simonneau

Excusé :, Isabelle Ta

Tour de table, accueil des nouveaux oudropiens :

ODJ :

– points sur les projets (Goutelas, expo, livre)

– contraintes (voir ci-dessous)

– nouvelle présentation de la contrainte des peintures abstraites par Dilara

Contraintes à préparer en toute liberté :

Contrainte 1. Definition des concepts émergents (issus pour certains des documents de l’HCRES) : Trajectoire, Stimulation (expression « c’est très stimulant) », co-construction (quand employé par le gouvernement) et/ou autres concepts qui vous viendraient à l’esprit (ex. portfolio)

Trajectoire au sens propre pour avion drone, mais au sens figuré : tendance quantitative évolutive et cohérente, par exemples trajectoire de baisse d’impôt, de baisse des émissions à effet de serre, trajectoire d’un chercheur. Le concept de trajectoire appelle une méthode particulière : le contrôle de conformité de la trajectoire (en matière d’environnement). Oukiballe de la trajectoire : terre tragique, anagramme : carottière moins une lettre.

Contrainte 2. Définition négative quand on n’arrive pas à trouver une définition positive, exemple pour le non professionnel (v. aussi le tiers en procédure). Idée de nouvelle contrainte : positiver les définitions négatives et inversement.

définition négative trajectoire : l’absence de répugnance qualitative erratique et incohérente

Contrainte 3. Contrainte de la synthèse ou du slogan. A partir des images attachées: un pictogramme implique souvent quelques mots sans conjugaison pour expliquer l’image. Première contrainte possible: interpréter ces mots, voir le pictogramme de la glace et le changement de texte proposé (ne pas s’aventurer sur la glace ; danse électrique) ; voir pictogramme limitant les vélos à Strasbourg posant un problème d’interprétation (vélo au pas). Seconde contrainte possible : synthétiser au maximum en deux, trois mots une règle, en prévision de la mise en image (par Guillaume !) du Code civil, comment résumer en deux, trois mots un article du Code civil, ex. art. 1240: « fauteur paie ».
Contrainte 4. Dans le cadre du financement du prochain séminaire du chateau de Goutelas, l’université demande de préciser « quelles sont les retombées de l’Oudropo,, ? ». Que peut-on répondre à cette question plutôt utilitariste ?

La contrainte des retombées de l’Oudropo,, : double contrainte administrative et ludique, comment justifier auprès d’un comptable, de l’oudropo,, pour les études de droit.

VL retombées selon le mâchonnage (vient d’un exercice d’improvisation théâtrale) retombées çà sert à chuter à nouveau, précipice, les pieds se dérobent, faire trembler le soc du droit, bomber le torse se verticaliser, faire des graffitis, mettre du gaz lacrymo, tondre à nouveau, tond, repousse du droit, tonton flingueurs, ombrer retombe bébé, oudro port porc pore ombré, report, retombée d’hydro cascade ; bétonnage ;

En somme : Comment bomber de peinture les tontons taggers du droit ?

Nathalie :

« A partir de contraintes littéraires, les participants à l’Oudropo,, créent par un travail collaboratif bienveillant et international (supports : articles de codes, décisions de justice, lois) du droit potentiel, pensent les transformations et les trajectoires juridiques à venir. Ils contribuent, dans une co-construction, par une approche créative et intuitive, innovante et prospective du droit, à éveiller les consciences des juristes sur des concepts juridiques émergents, par l’interaction avec d’autres champs disciplinaires comme les neuro-sciences (les émotions), les arts (la littérature, la peinture), le numérique (l’intelligence artificielle), etc. »

Texte comportant des mots imposés dans un dossier de financement, on peut aussi ajouter qu’il y a eu des publications, un site et solliciter d’anciens participants, une retombée individuelle en quoi cela émancipe ; c’est international dans la francophonie qui réunit des chercheurs de nombreuses universités différentes, inédit par rapport à d’autres groupes de recherche ; on ne peut pas se prendre au sérieux ; input sur l’intelligence artificielle ; très récent et inattendu mais on change le rapport avec le travail ; formation des juristes à Nexity, séminaire à l’ENM, petit flash pour haut fonctionnaires suisses et étudiants de master en légistique.

Création des alumnis oudropiens ?

Rebecca pour les demandes de bourse à l’étranger, pas de mot retombée potentielle, oxymore, retombée déjà arrivée, impact ; pour l’ENS justifier du choix du laboratoire.

Contrainte abstraite à partir d’un tableau de Dilara

Rebecca : fluide modification dans une partie du tableau souple et précis froissé et brillant rayonne harmonie cassée brisée

Dignité

Pierre Yves contours chaude contraste irréguliers déchirure, lave, hésitante froissé craquement : grève / ubérisation / un tissu du droit du travail

jurisprudence

Ronde, doux couleur chaude chaleur brûlure hésitant entre le jaune et le rouge brillant solaire : la retraite

doux brule solaire hésitant le recours en cassation ? la révision ? quelqu’un tombe Klimt ? caverne ? le vide entre une ou deux personnes, la relation contre l’individu ; le travail, l’arrêt du travail. Problématique :

est ce que la grève est nécessairement une cessation du travail , cassure entre le travail et le non travail, grève perlée n’en est pas une ?

Frédéric maintien de l’ordre

Cookie wall accepté qu’est qu’un concept juridique ? un terme, une réflexion

Économie circulaire

Avec un tableau abstrait : objectivation du départ, on s’empêche de mobiliser les prénotions, limiter l’effet des prénotions, pour savoir si les notions sont des vrais notions, un travail épistémologique Bachelard, plastique et abstrait. On réagit de manière émotionnelle et esthétique interprétation très subjective. On ne peut pas consommer immédiatement un signifiant en cherchant le signifié.

Dilara écoute des podcasts juridiques en peignant

Délimitation ouverte à plusieurs situations d’adaptabilité

Liberté de choix du statut patrimonial, confrontation

Attirant terrestre magma inquiétant

Concept de création jaillissement ; brevet invention

Blocage transition

Maternité alimentation adaptable

Big data

Fermé chaud affirmé rugueux

Relation entre associé minoritaire et majoritaire, c’est chaud

PY exercice difficile pour un juriste, principe exception on voit l’ensemble dans un premier temps lié les deux, si on fait l’effort de diviser le texte, de lire le principe sans parler de l’exception idem pour l’exception ; regardons les parties ; baigne dans le contemporain ; revenir sur le texte comme mots liés entre eux ;

Frédéric un cas en le dépouillant de la lecture juridique, dans sa singularité un point de vue analytique sans concept juridique et on n’aboutit pas aux concepts, on part de la lecture juridique déjà structurée, questionner la question, virginité devant un texte, retour au neutre ; certains historiens du droit transposent sans aucun complexe les concepts et le droit positif ; l’histoire est toujours un peu imaginaire et reconstruite ; procès-verbal ? dans tous les cas ? on est positiviste et légaliste ; anglo-saxons lisent des arrêts complexes et singuliers ; son image texte pas traduisible ; poster/image de la thèse centre du droit économique ; les juristes sont des enfants du texte, pour s’éloigner du texte, avec une contrainte de texte ; Perec dans la vie mode d’emploi, listes croisés, liste de couleur et liste d’objet par chapitre ; on a le droit de tricher en faisant des jeux de mots ; loger 5 mots dans une présentation de la thèse.

Goutelas transmission du droit autrement que sous la forme habituelle, ossature

Boussole des contraires pour sortir de la représentation de la balance

VL lit Le marché Jacques Jouet est-ce que ? 2020

Le code zoom était : peut-on en faire une contrainte ?

https://pantheonsorbonne.zoom.us/j/98947302979?pwd=azljTlY5RUJtMEMrd0Vic3FtQVJsdz09

La réunion se termine à 16 h 20 en zoom et à 16 h 25 en présentiel et 17 h en petit groupe.

Compte rendu infidèle de la séance du 13 janvier 2021.

Le style oral a été conservé.

Excusés : Dorothée Simonneau.

Message prépatoire : Chair(e)s d’Oudropie,

Nous espérons que vous allez toux bien en cette période de « mouscaille micronnienne » et nous vous souhaitons une excellente année 2022, qu’elle soit potentielle et présentielle !

Le prochain atelier Oudropo,, se tiendra en zoom le jeudi 13 janvier de 13 h à 15 h.

– notion de protocole : ce qui est collé en premier dans code Justinien feuille collé aux chartes avec indications qui l’authentifient (cornu), un document ou son contenu, étiquette d’une cérémonie, actes relatant des résolutions d’une assemblée, ‘accord même par extension, convention jointe à un traité protocole d’accord entre partie avant réitération, avant contrat préparatoire ou avec syndicat hors toute formalité, mais ici double sens sanitaire et juridique, collé aux chartes donc à un accord principal forme et fond ?

Procto colle nous colle au cul, recueil en règle en matière d’étiquette, PY le protocole préelectoral , fin de conflit, le pap, très encadré, très codé, celui de fin de conflit accord, engagement réciproque, de l’employeur ce qu’il a laché

Forme dégradé de conv collective quel régiime, cnrt protos premier colla colle et gomme, la première colle, pas accessoire, préalable, Dipub par forcément force jur, nen iduqe, PV, en anglais PV préalable, défendu au notaire rongner, couper en rond, couper les cheveux en rond tonsure, le notaire ne peut tondre son registre, PY pas le droit d’en couper un morceau, pages consécutives, feuilles collées, on suit le protocole, règle de savoir vivre ensemble, protocole de priorisation, protocole suivi par médecin, par osmose que le mot percole aussi, protocole qqch de procédure, proche dfe procédure, protocole thérapeutique, expérimental, de soin, modèle à suivre, en droit et en dehors. Protocole avec mesure, mesures qu’on va mettre en place, pour respecter le protocole, mesures sanitaire, entoure le protocole, adoucit de dire quo’n est sur contrainte, http p est protocole de transfert de texte, ip internet protocol très présent en informatique, protocole convention d’écriture, variante de protocoles peut être aménagé, en informatique pour communiquer sur une même couche d’abstraction entre deux machines, élément de construire les éléments de langage entre deux machines, langage commun. Guillaume, couche la machine connait 1 et 0, strate complexe, assembleur, la couche ultime langage naturel quand on parle à l’ordi, la communication entre machines, allo pour téléphoner un protocole, une sorte de coutume, norme de comportement, PY synthèse, le protocole véhicule un adoucissement de la notion de procédure car fait entrer l’idée d’un accord, et un effet durcissement par rapport à une action car il la norme.

Alexandra Popovici littérature comparée avant de faire du droit, travaille en anglais et en français, measure et mesure faux amis, norme.

VL pic de la mirandole, pique, un cap, une capsule, pioche, instrument, protocole instrument

Initialisation d’un protocole, mais mot qui vient de l’informatique, réinitialise, démarrer qqch initié, initialiser passage par l’anglais ? initiate en anglais, initialise en informatique, mot de la programmation passée dans la langage courant, action de commencer une opération technique, norme technique, norme potentielle ? initié à l’oudopo, iniatliasé à l’oudropo,, j’ai été réinitialisé avec le passage à 2022, une phase acétique de 17 jours, à la fin de l’année, renouvelé.

Antonyme de protocole, pas comme chaos désordre, aphorisme, antonyme les plus demandés à l’instar, le sens est caché derrière l’aphorisme, le protocole le plus clair possible, le premier réduit l’expression et le protocole développe, l’interprétation augment, avec le protocole pas d’interprétation, étape de description, inflation de protocole, inflation protocolaire, proto colère, proto scolaire, les compliments sont les protocoles des sots, celui qui a besoin de protocole n’ira jamais loin, un truc de besogneux, une critique du protocole est une critique des normes, on observe un protocole, mais aussi on suit le protocole, pas de marge d’appréciation, toujours technique, pas de marge d’interprétation sauf en dipublic devient un aphorisme, on observe on le suit, on l’observe avec un pas de côté.

protocole anagramme cloporte

Un protocole potentiel

Le protocole établisse une jauge quand on atteint le pic, chacun propose à quelques doctorants.

– projet d’ateliers à Paris fin mars (17 et 18 mars) à Montreal en mai et à Genève en aout 2022 (idées d’exercices et de contraintes)

– quelqu’un aurait-il une idée de contrainte autour des gros mots qui ne donne pas de résultat grossier ? ex transformer un article du Code civil en utilisant des synonymes non grossiers de gros mots (pour résister à une évolution du langage politique : Bruno Fuligni, auteur d’un Petit dictionnaire des injures politiques, rappelle que Napoléon dit de Talleyrand : « une merde dans un bas de soie » et aussi billet politique de Says sur France Culture : le langage politique est-il de plus en plus grossier ? en ligne). Dictionnaire de l’argot selon Dorothée

VL qu’est ce qu’un gros mots, beaucoup de lettres, amplification lettrique des mots en ajoutant de la lettre, soit des synonymes qui soient plus gros ? faire des péréphraes à la place des gros mots, ajouter des préfixes et suffices protocolisation

EJ article 1240 CC devient : Toute connerie quelconque d’un mec ou d’une meuf qui crée la misère à un autre, oblige celui qui a merdé a nettoyé ses saloperies.

Générateurs de gros mots :

https://maxlefou.gitlab.io/insultepo/

http://www.zoglu.net/haddock/index.php

https://lorembarnak.com/

https://edition.cnn.com/2016/04/20/europe/shakespeare-insult-o-meter-insult-generator/index.html

Textes produits automatiquement par GPT-3 (13 janvier 2022) :

Qu’est-ce qu’un protocole en droit potentiel?

Bélanger (Jacques): C’est un document qui est établi par le ministère de la Justice, qui est signé par le ministre de la Justice, qui est signé par le ministre de la Sécurité publique, qui est signé par le ministre de la Santé et des Services sociaux, qui est signé par le ministre de la Famille et des Aînés, qui est signé par le ministre de l’Éducation, qui est signé par le ministre de l’Immigration, qui est signé par le ministre de l’Emploi et de la Solidarité sociale, qui est signé par le ministre de l’Environnement, qui est signé par le ministre de l’Agriculture, qui est signé par le ministre de l’Énergie et des Ressources naturelles, qui est signé par le ministre de la Culture, qui est signé par le ministre du Tourisme, qui est signé par le ministre du Développement économique, qui est signé par le ministre du Travail, qui est signé par le ministre du Revenu, qui est signé par le ministre de la Sécurité publique, qui est signé par le ministre de la Santé et des Services sociaux, qui est signé par le ministre de la Famille et des Aînés, qui est signé par le ministre de l’Éducation, qui est signé par le ministre de l’Immigration, qui est signé par le ministre de l’Emploi et de la Solidarité sociale, qui est signé par le ministre de l’Environnement, qui est signé par le ministre de l’Agriculture, qui est signé par le ministre de l’Énergie et des Ressources naturelles, qui est signé par le ministre de la Culture, qui est signé par le ministre du Tourisme, qui est signé par le ministre du Développement économique, qui est signé par le ministre du Travail, qui est signé par le ministre du Revenu. C’est un document qui est signé par le ministre de la Justice, qui est signé par le ministre de la Sécurité publique, qui est signé par le ministre de la Santé et des Services sociaux, qui est signé par le ministre de la Famille et des Aînés, qui est signé par le ministre de l’Éducation…
Landry: Non, non! C’est un document dont je vous demande l’avis.
Bélanger (Jacques): Oui, oui, je vous donne l’avis et ça va dans le sens de votre question… Qui est signé par le ministre de la Santé et des Services sociaux, qui est signé par le ministre de la Famille et des Aînés, qui est signé par le ministre de l’Éducation…
Landry: Pas dans le sens de ma question! Vous venez donner un avis sur le protocole.
Bélanger (Jacques): Je vous donne l’avis et je vais dans le sens de votre question, Monsieur… C’est un document qui est signé par le ministre de la Justice, qui est signé par le ministre de la Sécurité publique, qui est signé par le ministre de la Santé et des Services sociaux, qui est signé par le ministre de la Famille et des Aînés, qui est signé…
Landry: Qu’est-ce que c’est, le protocole?
Bélanger (Jacques): …qui est signé par le ministre de l’Éducation, qui est signé par le ministre de l’Immigration…
Landry: Qu’est-ce que c’est, le protocole?
Bélanger (Jacques): C’est un document qui est établi par le ministère de la Justice, signé par le ministre de la Justice…

Écris une loi en jurons!

art. 1 Arrêtez de dire « merde » et allez plutôt vous faire foutre!

art. 2 Ne dites plus « putain », mais cassez-vous plutôt le cul!

art. 3 Cessez de dire « connard », et baissez-vous plutôt les couilles!

art. 4 Ne dites plus « enculé », mais baisez-vous donc le cul!

art. 5 Cessez de dire « salopard », et foutez-vous la bite dans le cul!

écris une loi en gros mots!

art. 1 Toutes les personnes qui ont plus de cinquante ans, et pas d’enfants, seront pendues par le cou jusqu’à ce que mort s’en suive.

art. 2 Tous les hommes qui négligeront la lecture des journaux de Paris, seront pendus par le cou jusqu’à ce que mort s’en suive.

art. 3 Tous les hommes qui auront la tête chauve, sans perruque ou chapeau, seront pendus par le cou jusqu’à ce que mort s’en suive.

art. 4 Tous les hommes qui auront le nez rouge, seront pendus par le cou jusqu’à ce que mort s’en suive.

art. 5 Dans chaque paroisse, il y aura un bourreau, qui sera pendu par le cou jusqu’à ce que mort s’en suive.

art. 6 Le bourreau fera promptement exécuter la présente loi; et quiconque négligera, dans sa paroisse, à faire exécuter la présente loi, sera pendu par le cou jusqu’à ce que mort s’en suive. A

art. 7 La présente loi sera lue et publiée de tous les jours, et l’on pendra dans chaque paroisse tout homme qui s’y opposera.

art. 8 La présente loi ne sera exécutée que depuis le jour qu’elle aura été faite; et elle n’aura point de date.

art. 9 La présente loi, étant faite le quatorze juillet dix sept cent quatre vingt neuf, sera lue et publiée le lendemain du jour où elle sera faite, et exécutée dès le lendemain du jour qu’elle aura été lue et publiée.

art. 10 La présente loi ne pourra être annulée ou révoquée par aucun autre, mais seulement par une autre loi qui aura été faite après elle.

art. 11 Quiconque sera convaincu de l’avoir violée, subira la peine de mort; et quiconque n’aura point observé la présente loi, subira la peine de mort.

art. 12 Quiconque sera convaincu d’avoir fait faire cette loi, sans en avoir eu le pouvoir, ne sera point pendu ni marqué à la joue, mais n’aura point d’amende.

art. 13 Quiconque sera convaincu de l’avoir violée, et qui ne pourra payer l’amende quelconque que la loi prononce contre les personnes qui

Un code en dix articles! quelle étrange affaire! -Ah! je comprends, vous voulez dire que l’on ne peut pas me faire un code en dix articles?

-Non, monsieur le Président, ce n’est pas cela; il s’agit de garder un code en dix articles de telle sorte que vous n’en fassiez pas un code plus long.

-C’est cela, monsieur le rapporteur; je comprends maintenant.

-Vous voyez bien! Et si vous me permettiez de vous dire encore une fois que les lois, comme les règlements, doivent être claires.

-Très bien! très bien! monsieur le rapporteur; je suis tout à fait de votre avis.

-Monsieur le Président, la commission vous a écrit que les lois doivent être claires, et je crois qu’elle ne vous a pas dit cela pour rien, car c’est un principe qui est applicable à toutes choses.

-Certainement, certainement, monsieur le rapporteur; je vois ce que vous voulez dire.

-Mais il est bien difficile de vouloir que les lois soient claires, sans vouloir qu’elles soient courtes.

-C’est juste, monsieur le rapporteur; c’est tout à fait juste et je vois ce que vous voulez dire.

-Enfin, monsieur le Président, il n’y a qu’une seule chose à faire: laisser aux lois tous les développements qu’elles peuvent avoir dans l’esprit des hommes qui les font.

-C’est juste, monsieur le Président! C’est très juste! Très bien dit, monsieur le rapporteur.

-On ne peut pas les faire courtes sans les faire claires;

Un code en dix articles! quelle étrange affaire!

(Il sort.) SCENE IV LE DOCTEUR, LE PREMIER SECRET AYANT ENTENDU CE QU’A DIT LE DEPUTE.

LE DOCTEUR. Il n’y a rien de si simple à faire que de faire un code en dix articles.

LE PREMIER SECRET AYANT ENTENDU CE QU’A DIT LE DOCTEUR. Je vais lui en demander trois cents! (Le doyen sort.)

SCENE V

LE DOCTEUR, LE PREMIER SECRET AYANT ENTENDU CE QU’A DIT LE DOCTEUR.

LE PREMIER SECRET AYANT ENTENDU CE QU’A DIT LE DOCTEUR. Il nous en demande trois cents!

LE DOCTEUR. C’est un bien modeste homme qui ne veut pas trop paraître ingénieux. (Le greffier entre.)

SCENE VI LE GREFFIER, LE DOCTEUR, LE PREMIER SECRET AYANT ENTENDU CE QU’A DIT LE GREFFIER.

LE GREFFIER. J’ai fait mon rapport à l’Assemblée pour qu’elle nous décide ce que nous devons faire, rien ne la surprend.

LE DOCTEUR. Et qu’a-t-elle dit?

LE GREFFIER. Elle a décidé que nous travaillerions tout seuls et sans lui demander son avis à elle, nous formerions un code en dix articles.

LE DOCTEUR. C’est une sage décision, et je crois que le premier article doit être ce qui suit: « L’homme séduit la femme, elle ne peut pas s’en défendre. »

LE PREMIER SECRET AYANT ENTENDU CE QU’A DIT LE DOCTEUR. Comme ce serait généralement lu et compris! (Le doyen entre.)

SCENE VII

LE DOCTEUR, LE PREMIER SECRET AYANT ENTENDU CE QU’A DIT LE DOCTEUR, LE DEPUTE.

LE DEPUTE. J’ai été à l’Assemblée, elle m’a décidé à faire un code en dix articles.

LE DOCTEUR. Vous êtes un homme de goût, vous n’avez pas voulu contredire la volonté générale.

LE PREMIER SECRET AYANT ENTENDU CE QU’A DIT LE DEPUTE. Il a été bien sage d’en faire un en dix articles, vous aviez raison, il faut aller au plus simple.

LE DEPUTE. Vous avez raison, le premier code français qui s’élèvera dans l’avenir sera celui de notre sagesse.

LE DOCTEUR. En attendant ce temps-là, il faut faire tout ce que nous pouvons pour avoir un bon code, c’est-à-dire en dix articles.

LE PREMIER SECRET AYANT ENTENDU CE QU’A DIT LE DOCTEUR. J’ai dit à l’Assemblée que je voulais faire un code en dix articles, et elle a décidé que nous travaillerions tout seuls sans lui demander son avis.

Que penses-tu d’un concours d’écriture, dit Emmanuel?

— Ça me tente. Mais je n’ai pas de temps à perdre. Je vais me contenter de lire les textes des autres.

— Moi aussi, dit Emmanuel. Tu sais, je trouve que tu es courageuse d’avoir accepté.

— Laisse faire le courage. Je suis une femme d’affaires. On me paie pour donner des idées à des clients. Je ne m’étais jamais rendu compte que ce serait plus facile d’écrire un texte que de le trouver.

— Marie-Nuttah, tu es un génie.

— C’est beau, dit-elle en regardant le plafond.

Que penses-tu d’un concours d’écriture, dit Camille?

— Quand je serai majeur, je me remettrai à écrire.

— Tu pourrais me montrer ton manuscrit.

— Si tu veux. Ils sont au fond de la cour et le nez d’Yvonne est tout contre le mur.

— J’espère que tu ne t’éloignes pas trop, dit Camille. Yvonne se lève et cligne des yeux.

— J’avais la tête contre le mur. J’étais à Rome. Elle dit cela avec un sourire dédaigneux.

— Alors tu as vu des choses intéressantes ?

— Oh oui, dit Yvonne avec un sourire qui dévoile ses dents.

— C’est un bon endroit pour rêver, dit Camille.

— J’ai rêvé de deux petites bergères qui s’aimaient, qui s’aimaient, qui s’aimaient…

— Tu as lu ça dans un livre, dit Camille.

— Non, je l’ai inventé. Elle lance cela vers l’enfant d’un ton conquérant, hautain, et comme si elle avait à se défendre contre une attaque.

— Je l’ai inventé, dit-elle. Camille s’éloigne en haussant les épaules.

Quelle est la constitutionnalité du droit potentiel ?

Droit potentiel : droit que tout individu devrait avoir, mais dont la constitutionnalité n’a pas été jugée.

Droit irrégulier : droit dont la constitutionnalité est déclarée non valide

Le droit grossier forme une sorte de Code de la rue, en rap

Protcope http des sites qui génèrent des gros mots

Cimonaque fréquent

Tabarouette tabarnacle l’église rien à voir avec Calvin générateur de juron québcécois, rien dans le cibouleau, ciboulot en France, patente de gosse, gosser çà t’énerve, permet d’apprendre le lexique québécois, cibolac.

Frédéric : correspond à des sacres en québécois renvoie à l’église, cibole et cibolac, lié à ciboire, l’objet du culte, simoniaque prêtre qui font commerce de leur office, vierge viarge viande, quelques blasphèmes rapides, tabarnak, on passe du juronau blasphème, tabarnak, ostie juron, pas de verbe tabarnaker, toutes les choses à ne pas dire, pas plus à la révolution tranquille, marde caché merde, nom de nom en France, chienne de maudine

VL : gros mot un mot cru, des mots cuits, mots cuits car cachés.

open IA

GPT3

Avec les premières lignes d’Anéantir le nouveau roman de Houellebecq, entrées sur un site d’IA le personnage se suicide avant le 4° paragraphe

« tu es un arbre à décorer »

clarisse cleverbot IA : quel est le sens de la vie ?

niveau d’alerte sur les sites d’AI, autocensure

« la vie est un oudropo,, »

technique psychanalytique répète la question dans la réponse, le pilpul

oudropo,, moyen de détourner la réglementation, centre de déformation, une structure de droit potentiel, il se peut que les droits des salariés sont moins assurés dans un ouvrorir de droit potentiel, apparaît comme transgressif, utilisé comme oracle

écris moi une loi pandémie

« la punition de la mort »

Guillaume voudrait l’entrainer sur qu’est une loi,

Revient toujours à un état neutre du langage parfois la bille s’écarte, fils à tirer, comme une bille dans un bol

VL cession globale des œuvres futures et nulles, cession devient procession, l’IA pique dans wikipedia

« Il n’y a pas un protocole standard mais plusieurs »

C’est un guide

4,5 % de textes en français 45 % en anglais, si la température augmente il parle en anglais, devient un texte de théâtre, un côté » knock

VL un code du droit inconstant code de la proprio en 10 articles, cpi en 10 articles art 1^er, les droits de pi sont épuisés quand il n’y en a plus, quand ils jouent dehors pas temps froid, ne s’épuise que si l’on s’en sert, la disparition d’un droit de prpriété intellectuelle est impossible, article abrogé non constitutionnel

Code en 10 articles à l’IA le transforme en pièce de théâtre

Beta.openai playground

Concours d’écriture avec IA, confronter nos réponses aux siennes, concours d’oudropo,, contre l’ordinateur.

« Un bel endroit pour rêver » définition de l’oudropo,,

GPT3 entrainé en 2019 des modèles deux fois plus gros aujourd’hui

Un modèle général, pour faire du traitement de langage naturel chatbot pour interagir, extraction d’information défini du protocole, services de renseignement traitent ces données

Quelle est constitutionnalité du droit potentiel droit que tout individu devrait avoir mais dont la constitutionnalité n’a pas encore été jugé, pas programmé pour parler français, mais polyglotte spontanément, plus que le traducteur automatique, l’ère de la singularité.

Atelier Paris 17-18 mars

Contrainte couleur, mythe, début mars une réunion deux ou trois heures la veille, pad remplir, document partagé, juste en route pour l’ephad (oudropo,, dans un ephad de juriste. Synthèse des mots du covid, exercice pourra ton encore écrire ?

– contrainte du mythe ? Nathalie Dion

– Une contrainte ouxpienne assez sophistiquée : la contrainte du complément (tiré de la théorie des ensembles qui pourrait permettre de constituer un tableau universel de contrainte pour tous les Ouxpo, comme l’intersection et la réunion : il s’agit tout d’abord de chercher l’intersection de deux textes pour en faire un seul puis de prendre ce qui a été laissé de côté pour en faire du droit, ou deux pictogrammes réunis (exemple : attention croisement dans un zigzag!) dont on enlève l’intersection pour ne garder que le complément (voir croquis en fichier attaché, le pictogramme résultant de l’opération ressemble à un cocker !) ou bien Exemple concernant la propriété de l’hôtel franco-suisse (proposée par Guillaume) soumis à deux codes : L’article 641 du Code civil suisse « Le propriétaire d’une chose a le droit d’en disposer librement, dans les limites de la loi » et l’article 544 du Code civil français « La propriété est le droit de jouir et disposer des choses de la manière la plus absolue, pourvu qu’on n’en fasse pas un usage prohibé par les lois ou par les règlements », l’intersection des deux textes donne : Article 4 (seul chiffre commun à 641 et 544) du code franco-suisse : « Le propriét de la chose en dispose sauf loi » ; le complément sera l’article 615 (les numéros complémentaires de 4 comme au loto) : « L’aire a le droit librement, dans les limites de la loi, de jouir de la manière la plus absolue, pourvu qu’on n’en fasse pas un usage prohibé par les règlements ».

Le prochain atelier est prévu le 10 février à 13 h, d’ici là un document google doc circulera pour organiser l’atelier de Paris.

La réunion fort sérieuse cette fois et respectueuse de l’ordre du jour est levée à 15 h 16.

Compte rendu 14 décembre.

Cet atelier Oudropo,, s’est tenu en zoom le 14 décembre de 13 h à 15 h.

Ordre du jour

– projet d’ateliers à Paris en janvier 13-14 janvier (réaliste ?), à Montréal en mai et à Genève en août 2022.

– le point sur l’anthologie II (relecture accomplie avec Nathalie, voir en fichier attaché) et discussion sur le III

– Une contrainte ouxpienne : la contrainte de la réunion, il s’agit de réunir deux textes pour en faire un seul ayant un sens normatif, ou deux pictogrammes pour en faire un seul (exemple : attention croisement dans un zigzag !)

– si Marc est disponible test de son hypothèse de substitution « Secret shearer » tirée du roman de J. Conrad

– réflexion sur la contrainte « séisme » envisagée pour Montréal : une contrainte qui utilise les Xismes de la langue française : les belgicismes (ex surseyance), les helvétismes (ex j’agende), les québécismes ou canadianismes, et peut-être existe-t-il des beninismes (français du Bénin), des sénégalismes, des régionalismes et des francismes (distincts de la langue standard ou de référence si cela existe). Plusieurs façons d’en faire une contrainte : écrire une norme du français standard (si cela existe) en « séisme » (ou « c’est isme », le terme réunissant tous les Xisme du français), ou bien imaginer un procès simulé où les parties et les juges parleraient tous un français différent ou …

Repousser l’oudropo,, parisien en mars ou avril. « Çà joue » (helvétisme) le 17 18 mars, 7 ou 8 avril

Genève 25-26 août, « nonobstant »

Montréal 9 mai acfas (congrès de la francophonie) à Québec puis Oudropo,, à Montréal 10,11 mai, activité dans le bus, colloque sur contrainte et droit, Alicia peut prendre en charge le billet, peut-être deux ou trois personnes à l’IRJS (voyage 8 au 12 mai). Travail sur la langue, la traduction, dans les jugements québécois suisse, etc avec Guillaume, contrainte bus, la contrainte de l’orignal dans une forêt primitive.

Alicia : dans les séminaires, on doit être à moins de 20, mais les amphis sont blindés sans pass sanitaire (un enseignant est solide le chercheur est fragile…).

N Dion : contrainte du blanc, appliquer le blanc au droit, mariage blanc, mentions en blanc, chèque en blanc, pouvoir en blanc, blanchiment, vote blanc, pouvoir en blanc… Le blanc est-il toujours innocent ?

Théorie des 4 couleurs : chiffre 4 concepts, plutôt trinité en droit les triptyques du droit civil ou par deux, spirale du droit, atelier pictogramme, couleur dans les lois, rituel judiciaire, les robes d’avocat, le blanc dans les sculptures de la justice, le bleu rassure les occidentaux.

Traduire des règles par des pictogrammes en utilisant les couleurs, bleu dans les sens uniques. L’obligation dans la pandémie est indiquée en carte rouge sang, couleur des tables d’activité.

Qu’évoque telle couleur pour le droit ? Une robe avocat tigre ? Écrire une histoire juridique qui mobilise les couleurs ?

Le Code civil du Québec, habituellement en rouge, est blanc. Il n’est pas pris au sérieux. L’édition Yvon Blais est tjrs en rouge, sauf cette année où elle est en blanc. Deux codes, un en blanc un en rouge : les règles ont-elles alors la même force ? Lexinexis, code avec des fleurs.

Imprimer des articles sur un papier couleur ?

Réaliser un atelier sur la symbolique du chiffre. Le 4 évoque la matière, durée d’emprisonnement, Rapport aux sanctions.

Dès Gaius, on a un triptyque, voir Fr Ost sur le tiers, interaction avec le 4, la binarité est intéressante aussi. Pb du plan en trois parties.

Thématique intéressante pour Montréal, problème de traduction et de méthode en common law car progression d’idée 1.1.1 une progression, alinéa, paragraphe dans le corps de la règle, article 1 du CC, paragraphe 40 dans le CC confond avec le commentaire.

Voir les nouveaux codes de Lexisnexis, cahier de vacances, tout le monde est à la plage, avec un homme en surf, date de 5 ou 6 ans. Mais Dalloz n’a pas suivi cette évolution, Dalloz segmente les codes, codes d’éditeurs, pas sur le marketing, historiquement le Dalloz est le code sérieux, Lexisnexis est sur le segment moins cher, en masse pour les étudiants, nouveau code. Le Dalloz est plus sérieux que le Litec bleu. Il existe des codes en bordeau au Québec. Legifrance est bleu.

On observe un changement de symbolique selon les époques. Le vert évoquait le poison, maintenant il représente la nature. Quelle est la couleur de la règle ? Existe-t-il des couleurs qui renforcent la force d’une règle sur le plan émotionnel ?

Un fil conducteur pour cette année, une contrainte annuelle, en lien avec les couleurs du droit, avoir un postulat de départ. Rejoint la question de la place de l’image, l’instantanéité, pour générer du flux et du lien avec les gens. Quelle couleur on met sur les affiches, un faux colloque avec un titre, l’atelier par un jeu couleur, l’affiche avec un pictogramme, propriété in and out, quel message on envoie ? Comment mettre une thèse en affiche ? La couleur renvoie à la contrainte, à l’émotion à la transmission, à la pédagogie.

La couleur soulève la question des espaces, blanc et noir l’organisation des idées, des nuances.

Guillaume, représentation visuelle des lois si pixel verbe en rouge nom en bleu, code couleur pour aider à la lisibilité du texte juridique. Avec 4 couleurs on peut faire une affaire, legal design pour les documents. Utilisation des marqueurs et des fluos, assez genrés, besoin de couleur dans le droit. Pas. Beaucoup de couleurs différentes, stablitoteuse.

Il y a un besoin de couleur dans notre mémorisation. Certaines personnes ne fonctionnent pas en schéma. Les daltoniens voient le rouge et le vert. Il existe trois types de daltonisme, on voit mieux les nuances bleues mais pas les nuances en couleur et le rouge estompé, des lunettes roses pour rétablir le rouge, une maladie de confort, pas de douleur, un peu handicapé dans certaines tâches.

Si on remplace le droit pas la couleur nouvelle difficulté d’accès au droit, pb pour les lignes de métro en couleur, blue line.

Lieu itinérant, contrainte au jardin Luxembourg, au Panthéon, Palais de justice, contrainte zazie dans le métro. 17 ou 18 mars.

13 janvier, 13 H séance préparation

Prendre un symbole : les chaussures/un ouvrage de Carbonnier, ou un autre objet, colombe ou statue, une question d’actualité ?

Stylo de Portalis celui qui le tient écrit à sa place, Domat, la ritualisation peut-elle aider à créer du droit ?

Réécrire des articles aujourd’hui sur la PMA avec le stylo de Portalis, reprendre des bouts des travaux préparatoires du CC. Pothier d’Orléans.

Sur l’anthologie, besoin d’identifier des auteurs, qqch un peu hybride, trop mélangés, parfois deux noms. A chaque fois, on peut ajouter Camille, dispatcher son nom avec une règle aléatoire, cogitamus ? mars 2020 auteur collectif, Camille Nous pour contrer la recherche individualiste.

N Dion : réunion de l’art 12 al 1 CPC et de l’art 9 CC : le juge tranche le litige conformément aux règles qui lui sont applicables sachant que chacun a le droit au respect de sa vie privée.

Art 4 et 5 du CC, prohibition des arrêts de règlement et du déni de justice. V Daniel Gutman art 4,5 du CC, s’ils sont réunis, difficulté de concilier deux conditions, double contrainte.

898.1 sur les animaux al 1 ce ne sont pas des biens, al 2 on applique le régime du droit des biens.

898.1,5 les animaux ne sont pas des biens mais des consommateurs et ils peuvent être un produit non défectueux. Dès lors, on applique le régime du droit des biens, du droit de la consommation et de la responsabilité.

Garantie conformité s’applique au chien mais comme un lien d’affection ne peut être remplacé, si producteur un chien trop agressif, ou trop affectueux, responsabilité spécifique pour garde de l’animal.

Définition négative quand on n’arrive pas à trouver une définition positive, au consommateur et le non professionnel comme consommateur, contrainte positiver les définitions négatives.

Levée de la séance à 15 h 04

Atelier du 19 octobre 2021

Tour de table sur le séminaire de Genève : transmission horizontale tenant compte de la singularité de chacun avec le vivant et la pierre, lien émotionnel mental et corporel, très novateur et pionnier (Nathalie), échange avec nos pairs et doctorants, très stimulants (Guillaume), plaisir de s’être retrouvé, partage de l’Oudropo,, avec des doctorants, les accompagner dans le travail d’écriture, exercices corporels jamais faits, le meilleur colloque de ma vie car mêle une densité intellectuelle et une éclate totale (Alicia) ; travail d’ouverture de l’Oudropo,, déjà commencé à Aix, expérimenter hors d’une salle, travail sur l’émotion et le corps jamais fait en droit, sans être contraint par un temps, sans autre objectif que de se laisser aller (Gaële), à la hauteur du projet expérimental, déconcertant, permet d’entrer dans l’esprit oudropien (Frédéric), Alexandre a été le premier surpris du succès, un immense plaisir de la transmission, le retour des doctorants et questionnement sur leur scolarisation, une manière décalée de redonner envie de faire une thèse. Les financeurs étaient très heureux : « la première fois que je lis un rapport d’activité avec autant de plaisir ». Hélène, fluidité préparée par un carcan rigide, oudropiens plus maladroits que les doctorants.

Futur : 2° atelier à Genève, fin août 2022, peur de la reproduction, besoin d’évolution, adaptation aux circonstances,

Paris jeudi 14 h, 13 et 14 janvier 2022, luxembourgé et panthéonisé, d’un paradis fiscal à l’autre, avec une dimension théorique de l’oudropo,, surtout s’il pleut, rejoint droit et littérature mais pas seulement, mais aussi legistique legistroudropo, droit algorithmique, droit global, apport de l’émotion.

Camille Porodou est en distanprésentiel, elle est bloquée dans une autre salle d’attente du zoom

PY parle du Mont Analogue de Daumale ; il faut trouver le mont porodou, chacun en janvier pourra venir avec quelqu’un d’autre pour ouvrir l’oudropo,,

Gaële en mai : avec un colloque un séminaire d’oudropo,, est-ce que cela peut changer la dynamique.

Guillaume : adverbe dans le CC, légistique historique, déclin des doubles négations, une fois dans le guide de légistique pas conseillé, pas une évolution de la langue générale.

Frédéric : les formes négatives et enroulées très fréquentes dans l’ancien régime, dérogatoire à la dérogatoire car on part d’une axiomatique : un droit qui procède de la grâce donc généralisation d’un privilège.

Nathalie : logique de simplification

Nissim : droit en puissance, fiction de la chambre des lors : révélait un droit qui existait déjà, droit potentiel par opposition à un droit spontané, intersection entre épidémie et droit spontané, entre tradition et solution élaborée dans le chaos, rejoint la question des lacunes art. 4 CC.

Contrainte de l’intersection (demandée par l’Ouxpo afin de compléter le tableau des mille colonnes).

Intersection des droits de l’homme et de la femme, article 10 article pivot article permettant la montée à la tribune de tout homme et de toute femme, art 1 à 9 une déclaration, 11 à 17 l’autre.

Article 10. Nul ne doit être inquiété pour ses opinions mêmes fondamentales, la femme et l’homme à femme ont le droit de monter sur l’échafaud ; elles doivent avoir également celui de monter à la Tribune ; pourvu que ses manifestations ne troublent pas l’ordre public établi par la loi.

Et maintenant intersection avec déclaration des droits de l’animal

Article 10 L’éducation et l’instruction publique doivent conduire l’homme, dès son enfance, à observer, à comprendre, et à respecter les animaux.

L’éducation et l’instruction publique doivent conduire l’homme-femme-animal, dès son enfance, à observer, à comprendre, et à respecter les autres animaux. Nul ne doit être inquiété pour ses opinions mêmes fondamentales, les femmes-hommes et l’animal ont le droit de monter sur l’échafaud ; ils doivent avoir également celui de monter à la Tribune ; pourvu que ses manifestations ne troublent pas l’ordre public établi par la loi.

Mais encore une addition

Un vrai exemple d’intersectionnalité, on peut encore ajouter la déclaration des droits de l’enfant

Article 10 L’enfant doit être protégé contre les pratiques qui peuvent pousser à la discrimination raciale, à la discrimination religieuse ou à toute autre forme de discrimination. Il doit être élevé dans un esprit de compréhension, de tolérance, d’amitié entre les peuples, de paix et de fraternité universelle, et dans le sentiment qu’il lui appartient de consacrer son énergie et ses talents au service de ses semblables.

Nouvel article 10

L’éducation et l’instruction publique doivent conduire l’homme-femme-animal, dès son enfance, à observer, à comprendre, et à respecter les autres animaux. Il doit être élevé dans un esprit de compréhension, de tolérance, d’amitié entre les espèces, de paix et de fraternité universelle, et dans le sentiment qu’il lui appartient de consacrer son énergie et ses talents au service de ses dissemblables.

Viveca propose une nouvelle contrainte : une intersection entre un texte juridique et un texte littéraire tel qu’une pièce de théâtre

Alicia : mais est-ce que le troisième texte que l’on obtient par intersection est encore juridique ?

Nathalie : intersection est-ce un espace entre, une passerelle ou un interstice

Nissim : l’être suprême de la DDHC est-il à l’intersection ou un tiers texte ? Est-ce un carrefour ou une patte d’oie, un X ou un Y, XY est dysfonctionnel

Alicia : droit à être entre les deux genres, biologiquement il y 8 sexes, 5 en Inde, nouvelle loi bioéthique pas obligatoire d’apposer le sexe à l’état civil à la naissance, mais délai rapide, le transgenre n’est pas un transsexuel, l’intersection devrait ne pas être seulement en plan mais en volume, mais comment faire l’intersection entre deux textes, sélectionner au hasard ou chercher des thèmes communs dans le l’intersection ci-dessus, Olympe de Gouge colle pour faire un troisième texte, l’extraction d’alexandrins dans la jurisprudence de la Cour de cassation est une forme d’intersection

Guillaume le code de l’hôtel franco-suisse, dans le Jura hôtel construit entre la rédaction d’un traité et sa ratification, on ne sait pas quel code est applicable, idée de rapprocher des phrases qui se ressemblent sémantiquement pour une forger une nouvelle par un programme informatique par deep-learning, déjà expérimenté dans son rapprochement entre les poèmes de Rimbaud et les répliques de Rambaud, hôtel Trans espèce, encore à faire le code de l’hôtel du mont Porodou, très péréquien, « le code mode d’emploi »

Gaële suggère de mêler les livres de droit des biens de Belgique et du Québec

2^nde contrainte : la contrainte du QR Code. Deux dimensions trait ou point ? Utilisé pour éviter de toucher des appareils en entrant un code (ex vélo)

Frédéric : compter les espaces blancs, remplacer par des lettres d’une norme, système circulatoire, horizontal et vertical

Alicia a utilisé un QR code generator, fait penser au prénom écrit sur un grain de riz, ubi societas ubi ius (Nathalie)

Hélène qui a été déconnecté par Camille : QRcode UCIJP comme dirait Nathalie ubicontrainteibijuspotentium , adage de l’oudropo,,

Bien QRCGV à vous

PY pense au jeu carré avec des lettres à déplacer, le portrait de Camille pourrait apporter sous forme de petits carrés

Dorothée : quel est l’intérêt d’inscrire une norme dans un QR code ?

Nathalie : revenir à un texte fondamental, réfléchir, s’opposer à la densification des normes

Gaële : le droit est très dispersé, QR code permet d’accéder au droit, écrire dans le QR code ne pas se perdre dans la législation pour ne pas s’éparpiller, lien hypertexte, condensation, réflexion aussi sur l’encodage, codage de la question/réponse

Est-ce que le QR code est compatible avec le droit ? Le passe sanitaire n’est pas du droit, preuve rapide que je ne suis pas malade, descriptif de l’être pas du sollen, fait penser aux étiquettes des animaux que l’on envoie à l’abattoir

Frédéric mais la norme est aussi du fait, une évaluation prescriptive, qualification d’être

Un fait divers : un consommateur dans un restau qui refusait de montrer son passe a tué le restaurateur, le QR code est peut-être du non humain qui incite à des actes criminels ? Une question de traçabilité aussi, j’ai été malade, j’ai été vaccinné etc. trace du non droit dans le temps, le restaurateur lisant le QR code dit « je peux tout savoir », dossier de surveillance

Gaële, au Québec obligation de vérifier une pièce d’identité en plus du passe, mais en France restaurateur et contrôleur de la SNCF ont mis à mal le droit qui refuse de faire le contrôle. SNCF envoie un sms proposant d’associer billet et passe-sanitaire, contourne l’humain qui désobéit à la règle, vendu comme étant « pour vous simplifier la vie » idem pour accepter les cookies, est-ce une forme d’intersection ? le top de la société de surveillance « tu le fais pour être libre » ce qui donne QR+CGV QR et conditions générales de vente, pourquoi pas QR + TGV= QRTGV et le fameux QRTER pour les TER sans ignorer le QRAIL, pour les quelques trains corails qui circulent encore, forme d’intersection et donc d’aiguillage, pas loin de l’aiguille du vaccin.

« on a bien voyagé aujourd’hui »

Avenir : nouvelle anthologie, autre format d’écriture, témoignage, récit, Camille devient présente

La séance est levée à 15 h 10

Compte rendu infidèle de la séance du 14 décembre 2021.

Le style oral a été conservé.

Présents-distants : Emmanuel Jeuland, Nathalie Dion, Frédéric Martin, Gaële Gidrol, Viveca Mezey, Alicia Mâzouz, Alexandre Flückiger, Dorothée Simonneau, Nissim Elkaïm, Guillaume Simiand, Camille Porodou (en distanprésentiel : interstice entre présentiel et distanciel).

Excusés : Romain Rousselot, P-Y Verkindt, Hélène Thomas

Cet atelier Oudropo,, s’est tenu en zoom le 14 décembre de 13 h à 15 h.

Ordre du jour

– projet d’ateliers à Paris en janvier 13-14 janvier (réaliste ?), à Montréal en mai et à Genève en août 2022.

– le point sur l’anthologie II (relecture accomplie avec Nathalie, voir en fichier attaché) et discussion sur le III

– si Marc est disponible test de son hypothèse de substitution « Secret shearer » tirée du roman de J. Conrad

Repousser l’oudropo,, parisien en mars ou avril. « Çà joue » (helvétisme) le 17 18 mars, 7 ou 8 avril

Genève 25-26 août, « nonobstant »

Alicia : dans les séminaires, on doit être à moins de 20, mais les amphis sont blindés sans pass sanitaire (un enseignant est solide le chercheur est fragile…).

Traduire des règles par des pictogrammes en utilisant les couleurs, bleu dans les sens uniques. L’obligation dans la pandémie est indiquée en carte rouge sang, couleur des tables d’activité.

Qu’évoque telle couleur pour le droit ? Une robe avocat tigre ? Ecrire une histoire juridique qui mobilise les couleurs ?

Imprimer des articles sur un papier couleur ?

Réaliser un atelier sur la symbolique du chiffre. Le 4 évoque la matière, durée d’emprisonnement, Rapport aux sanctions.

Dès Gaius, on a un triptyque, voir Fr Ost sur le tiers, interaction avec le 4, la binarité est intéressante aussi. Pb du plan en trois parties.

On observe un chgt de symbolique selon les époques. Le vert évoquait le poison, maintenant il représente la nature. Quelle est la couleur de la règle ? Existe-t-il des couleurs qui renforcent la force d’une règle sur le plan émotionnel ?

La couleur soulève la question des espaces, blanc et noir l’organisation des idées, des nuances.

Si on remplace le droit pas la couleur nouvelle difficulté d’accès au droit, pb pour les lignes de métro en couleur, blue line.

Lieu itinérant, contrainte au jardin Luxembourg, au Panthéon, Palais de justice, contrainte zazie dans le métro. 17 ou 18 mars.

13 janvier, 13 H séance préparation

Prendre un symbole : les chaussures/un ouvrage de Carbonnier, ou un autre objet, colombe ou statue, une question d’actualité?